W związku z tym że nie pozwolono mi wypowiedzieć się w związku z tym tematem przez miesiąc odnosze się do wypowiedzi niektórych forumowiczów na stonach 2 i 3 tego postu, poniżej.
W skrócie chodziło o przedstawienie dowodów co do moich wypowiedzi.

I moja wypowiedź:

Czy dowody to miałyby być zdjęcia i nagrania? Bo zgodnie z tym co można przeczytać tutaj: http://prawo.vagla.pl/node/7524 , żadne wypowiedzi w internecie nie mają mocy prawnej dowodu, a więc wszystkie wypowiedzi na forum, wszystkie linki to totalna pomyłka i oszustwo, jednak mimo to postanowiłem przytoczyć kilka takich internetowych "dowodów".




Dowód 1. jest niezaprzeczalny, można było to zobaczyć wczoraj w TV.
Dowód 2.:
a). Zbigniew Szlenk (lekarz):"Szerzenie alkoholizmu, narkomanii i seksu, wiodących do uszkodzeń fizycznych, psychicznych i śmiertelnej choroby, jaką jest AIDS, powoduje oprócz degradacji także przyszłych pokoleń już w tej chwili nieobliczalne straty finansowe z puli ochrony zdrowia, straty na pewno wielokrotnie przekraczające wartość darów przekazywanych szpitalom przez WOŚP."
b). W Mediach o Orkiestrze - Bunt w granicach rozsądku (Rafał Kalukin - Gazeta Wyborcza)2006-07-31: Ot, zjechało się z całej Polski kilkaset tysięcy młodych ludzi, by wyrwać się z domu, być może przeżyć alkoholową albo seksualną inicjację i przede wszystkim przez dwa dni słuchać muzyki. źródło: http://www.wosp.org.pl/fundacja/index.php/14/2/6/522
c). http://www.niepoprawni.pl/blog/197/o-pr ... -nie-tylko
Dowód 3.: Jak inaczej nazwać udawanie dobra??? Jak to mówił Lew Tołstoj: Nie ma nic gorszego nad udawanie dobroci. Udawanie dobroci odstręcza bardziej niż otwarte zło.


Poza tym sam na sobie w przeszłości odczułem jak udawane zło żeruje na na tragediach ludzi młodych, którzy szukając autorytetów trafiają do takich młynów jak WOŚP. Jest coś takiego jak wykres kołowy który przedstawia procentowo udział jakiejś wielkości, jeśli przyjmiemy procentowo dobro i zło to musimy sobie zdawać sprawę, że zło to jakieś 80% w wydaniu WOŚP a marne 20% do dobro, którego doświadczają ludzie i oczywiście dla tych 20% można by popierać tą fundację, ale jeśli się zastanowić ile te 80% wyrządza szkody, no to wtedy wątpliwe staje się istnienie WOŚP, bo uwierzcie że do końca świata to oni napewno grać nie będą jeśli moralność którą głoszą nie ulegnie przemianie.

AHAWA...jedyną odpowiedzia na Twoje wywody byłoby zaproszenie Cię do szpitalika dziecięcego w ostatnich kilku tygodniach. Nawet w świetlicy ustawiono 15 łóżeczek i matki całe doby czuwały przy dzieciach, spędzając noce na podłodze obok łóżeczka swojego dziecka.
Ok. 40-50% sprzetu na tym oddziałe oznakowane jest serduszkami....może gdyby ich nie było, byłoby więcej miejsca na podłodze dla chorych dzieci i ich matek
Mądrości łatwo snuć dopuki nie odczujemy na własnej skórze co oznacza brak sprzetu, aparatów ratujących życie.
Powiedz rodzicom dzieci uratowanuch dzięki sprzetowi, aparaturze zakupionej przez WOSP, że skorzystali z pomocy zła.
Powinieneś śladem ŚJ zalecac rodzicom odrzucanie tego "zła" stojącego we wszystkich polskich szpitalikach.
Do wyjazdu na Woodstock nikt nikogo nie przymusza, nie bierze z łapanki....a w kazdej dyskotece narkotyki, alkohol są podstawowym elementem.
Szkoły tez nie są od nich wolne.
Nie istnieje nic na świecie, co stworzył człowiek, co byłoby w 100% samo dobro, lub samo zło.

Bóg wyprowadza z kazdego zla dobro dlatego mimo wszystko szatan jest zawsze przegranym. Ale o ile wiecej dobra dzialoby sie gdyby ludzie zdawalli sobie sprawe z tego co robi organizator WOSP i inni jemu podobni, politycy, businessmenii itd.. Ci rodzice i te dzieci w tym szpitalu o ktorym piszesz, umra czy ci sie to podoba czy nie, tak jak i ty pewnego dnia przestaniesz oddychac a twoje serce przestanie pompowac krew w twoim organizmie, dlatego takie patrzenie jakie prezentujesz jest dosc krótkowzroczne. Dobrze ze dzieci o ktory wspominasz sa zdrowe dzieki ludzkiej pomocy, dzieki naukowca ktorzy wynalezli sprzet, ktory WOSP zakupilo za pieniadze Polakow i który uratowal te malenkie istoty ludzkie ale co sie stanie gdy dzieci beda starsze i beda mialy caly czas wtlaczane w umysly jak to WOSP uratowala ich zycie i jak to trzeba podazac za IDOLEM Owsiakiem, jakie to jest modne i wspaniale holdowac haslu: RÓBTA CO CHCETA. Wyraznie pisze na stronie WOSP: W Mediach o Orkiestrze - Bunt w granicach rozsądku (Rafał Kalukin - Gazeta Wyborcza)2006-07-31: Ot, zjechało się z całej Polski kilkaset tysięcy młodych ludzi, by wyrwać się z domu, być może przeżyć alkoholową albo seksualną inicjację i przede wszystkim przez dwa dni słuchać muzyki. źródło: http://www.wosp.org.pl/fundacja/index.php/14/2/6/522 - a za tym kryje sie smiertelna choroba AIDS, choroby weneryczne, uzaleznienia od narkotyków, alkoholu, leków. Nie mialbym nic przeciwko WOSP gdyby Owsiak promowal inne postawy, a nie to co robi teraz.

Niech Go Bóg ma w swojej opiece.

Z linku przez Ciebie podanego.
Nikt nie kwestionuje zagrożeń, ale tez dopatrywanie się, że Owsiak ma na celu demoralizowanie i unicestwianie młodych, jest manipulacją.
Owsiaka nikt nie znał a narkotyki, alkohol, choroby weneryczne niszczyły "używających życia".
"Dobrego karczma nie zepsuje, a złego i Kościół nie zmieni".

Nie zgadzając się z ocenami AHAWY (wg mnie idą za daleko - choć nie są bardziej błędne niż oceny grupy entuzjastów Owsiaka) muszę zaprotestować przeciwko metodzie jaką wobec AHAWY (a w obronie całego zjawiska animowanego przez p.Jerzego) usiłuje się to zastosować : tzw. szantaż moralny.

Zamykanie ust na ewidentne przegięcia (choć niekoniecznie przestępstwa - prawo jest niestety dziurawe) w rodzaju finansowania koncertów o wątpliwej wartości z pieniędzy na leczenie dzieci prze pokazywanie ile dobra zostało zrobione jest błędne.

DObro należy czynić - zła unikać,
Natomiast czynienie dobra nie upoważnia do czynienia zła.

Co Owsiak miałby z demoralizowania młodzieży? Ja tutaj nie dostrzegam żadnego sensownego motywu. Nie zauważacie tego? "Owsiak to szatan, a tylko dlatego wychodzi mu dobro, bo Bóg to zmienia" - przecież to brzmi jak słowa maniakalnego fanatyka. Opanuj się. Może powiesz kiedyś matce ubolewajacej nad śmiercią dziecka "Tak, co prawda umarło, ale każdy kiedyś umrze, ale za to chwałą Bogu, że Woodstocka nie ma"?
Owsiak organizuje akcję w której zbiera pieniądze na sprzęt do szpitali - nie ma z tego materialnych korzyści. Że zrobi koncert? Przecież tym lepiej, dlaczego Ci to przeszkadza? Że młodzież tam pije? Dorośli to im wolno. Że niektórzy zażywaja narkotyki i uprawiają seks? A bez woodstocka to może w tym czasie w kościele by siedzieli? Może dobry by był dopiero gdyby akcję przeprowadzał z krzyżem w dłoni, a zamiast koncertu zorganizowałby remonty kościołów?

Zgadzam się.
Nigdy nie gloryfikuję Woostocku, nie udaję, że nie dostrzegam zła tam występującego....ale uważam, i nie godzę się z opinią, że nie deprecjonuje ono totalnie wszelkiego dobra czynione przez WOSP.

To samo można zastosować co do inteligencji niektorych osób.

30-40 mln...wielka akcja, którą trzeba pochwalić...

300-400 mln pani Kopacz "zaoszczedziła" na zdrowiu pacjentów w jeden weekend.

Słyszałem Owsiaka jak sie wyrażał o Minister Zdrowia...więc po co ta całą "szopka"?
Fundacja powinna wspierać celowe programy, pomagać imiennym osobom i instytucjom, a nie dotować służbe zdrowia która w każdej chwili może być rozdrapana i podlega wielu patologiom.

Oczywiście, w tą stronę to też działa.
Za dobre chwalić, za złe ganić (inna sprawa że to najlepszy sposób żeby oberwać od obydwu stron sporu )

Ja też. Ewentualna demoralizacja to efekt uboczny (zresztą trudno powiedzieć jaki jest bilans - wszak działanie wychowawcze też jakieś tam jest, nie da się ukryć).
Tyle że robienie autorytetu moralnego z podstarzałego, żałośnie robiącego się na :młodzieżowca karierowicza (kto pamięta jak usiłował się wylansować za komuny "Towarzystwem Przyjaciół Chińskich Ręczników" i prześmiewczym - wobec opozycji - hasłem "uwolnić słonia" ?) jest przegięciem medialnym. Nie takim znów wielkim czy wyjątkowym (zważając że autorytetem jest już Doda, paru piłkarzy i Madonna) , ale jednak.

Ani szatan, ani anioł. Zwykły telewizyjny karierowicz jak inni.

teatime, bardzo emocjonalnie podeszles do sprawy, przeczytaj jeszcze raz na zimno mojego posta a moze zrozumiesz o czym pisalem... nie pragne smierci dzieci ani nikogo innego, smierc to naturalny bieg rzeczy, i Ciebie rowniez nie ominie, jednak czynienie zla w imieniu dobra to najgorsza rzecz, Jezus w Ewangelii nazywal takich ludzi "grobami pobielanymi pelnymi wszelkiego plugastwa". Ludzie o sposobie bycia Owsiaka to wielkie zagrozenie dla ludzi mlodych a przeciez wlasnie mlodzi ludzie beda kiedys tworzyc rzeczywistosc i jezeli nie bedzie sie napietnowac zla to ono sie rozpanoszy i powroci holocaust albo jeszcze gorzej, podobnie bylo przed II wojna swiatowa, bolszewizm, faszyzm i totalny upadek moralny zaczynal miec ogromny wplyw na ludzi i zobacz co sie potem stalo, dlaczego musimy popelniac bledy naszych przodkow, czyz nie wystarczajaco juz duzo mielismy nauczki?

co do siedzenia w kosciele, to sa ludzie ktorzy lubia siedziec, ale sa tez tacy ktorzy oprocz siedzenia jeszcze cos robia i widac to ci sie niepodoba, najlepiej pewnie by bylo zeby takiego forum jak to wogole nie bylo i zebysmy powrocili do epoki kamienia lupanego

Proszę zatem wymień zło, które czyni Owsiak, tylko tak konkretnie nie na zasadzie "róbta co chceta" bo to uogólnienie.

przeciez napisalem powyzej... ale jeszcze raz to wkleje:

Ale to nie są konkretne przykłady. Owsiak nie propaguje takich rzeczy. Owszem Woodstock może być okazją do takich zachowań, lecz nie w większym stopniu niż wszystko inne - jak dana osoba jest dobra, to na woodstocku będzie słuchała muzyki, jak zła to i w szkolnym WC popije i się naćpa.

Bzdurna logika AHAWA.
Podejmując ją:
Znam wiele ludzi, którzy z okazji Pasterki idą się tam naćpać i uchlać.
Taki "afterek" po wigilii...
Kościół zatem propaguje narkomanię i pijaństwo.
Pasterka to zło i powinna być zakazana.