Nie było za co stworzyć Polskiej gospodarki. Nadto korporacje funkcjonują we wszystkich krajach świata.
Narodową gospodarkę ma jedynie Korea Północna.

Czyli zdaniem Alus w ogóle nie ma czegoś takiego, jak "polska gospodarka", tak?

To co znaczy stwierdzenie: "Polska się rozwija"? Co się rozwija? Skoro tylko Korea Północna ma swoją gospodarkę, to tylko Korea Północna może się rozwijać (albo zwijać). Pozostałymi podmiotami rozwijającymi się bądź zwijającymi są wyłącznie korporacje. Zgadza się?

do "sweetChild" - ja sie nie zaliczam do " co-poniektorych " .
" co-poniektorzy " wiedza jakich " co-poniektorych " mam na mysli .

dla " co-poniektorych " jedynym podmiotem rozwoju jest niezawodna i nieomylna Platforma ( nie ) Obywatelska .

A katastrofa gospodarcza którą wywołuje PIS też będzie "czystą fikcją", bo wskazujące na nią dane będą "tylko cyferkami"

Oczywiście jeżeli jakiekolwiek miarodajne dane będzie można w ogóle publikować, zanim PIS powoła swój Główny Urząd Nadzoru Merytorycznego nad mediami, jak to wymsknęło się Ziemkiewiczowi.

A po czym PIS poznaje, że ów rozwój był "fikcją" oczywiście nie dowiemy się. A właściwie to wiemy - tak objawił Prezes nad wszystkimi Prezesami.



W jaki sposób korporacje się "rozwijały kosztem Polski"?

Kradły zarobki obywateli? To ciekawe, bo pilastrowi kradł zarobki jedynie reżim, a nie żadne "korporacje"




A co by się musiało stać, żeby PIS w tym Johnny99 uznał, że "Polska sie rozwija"? Prezes by musiał tak objawić?





W dalszym ciągu nie wiemy jak wygląda takie "zyskiwanie kosztem Polski", bo jedyne znane przykłady to geotermia toruńska i SKOKi, chyba że to też "korporacje zagraniczne"



A co nazywamy rozwojem "polskiej gospodarki" I czym się rózni "gospodarka polska" od " niepolskiej"?

Nigdy się od genetycznych patriotów tego pilaster nie mógł dopytać i teraz też nie będzie inaczej.



Za mało do czego? Dzięki temu rozwojowi, Polska awansowała z IV ligi europejskiej, gdzie znajdowała się razem z Albanią i Rumunią, bo nawet Bułgaria była w 1989 roku lepszym stanie, do II ligi. Gdyby rozwój był kontynowiany za kilkanaście lat Polska trafiłaby do I ligi.

Ale teraz już spoko, PIS do tego nie dopuści.


W jaki sposób się "wyprowadza za granicę"? Pakuje się paczki z banknotami 200 złotowymi do toreb i do kontenera do samolotu?



I znów, czym się rózni "polski kapitał" od "niepolskiego"?

Oczywiście w PIS doskonale o tym wiecie, ale jakoś nigdy nie powiecie tego wprost.


Tak samo jak za Gierka, kiedy "czysto polskie" kopalnie wydobywały "czysto polski" węgiel, które zużywały "czysto polskie" huty wytapiając "czysto polską" stal, a zakupy robiło się w "czysto polskich" sklepach za "czysgto polskie" "bony towarowe". I żadne zagraniczne korporacje nic z Polski nie wywoziły. To dopiero był rozwój i dobrobyt.

drogi Pilasterku - Prezes wygral , Prezes rozdaje karty .

Polska gospodarka to wszystkie elementy produkcji, wytwarzania na terenie RP - zarówno te z polskim kapitałem i kapitałem korporacji.



W Korei Płn funkcjonuje gospodarka narodowa - nacjonalistyczna w komunistycznym wydaniu..

PiS poznaje to po tym, że wygrał wybory.



W interesie inwestora zagranicznego, inwestującego w Polsce, leży uzyskanie z tej inwestycji możliwie jak największej stopy zwrotu na swoją rzecz.

W interesie Polski, w której inwestuje inwestor zagraniczny, jest uzyskanie z tej inwestycji możliwie jak największej stopy zwrotu na swoją rzecz.

Czy jest zgoda co do tych dwóch zdań?



Najwyraźniej pilaster hołduje ludowemu rozumieniu pojęcia "strata", przez który rozumie się wyłącznie faktyczną utratę aktualnych środków, bez zauważania czasem znacznie wyższej utraty środków potencjalnych.



Polska się rozwija wtedy, kiedy rozwija się polska gospodarka.



A co nazywamy "rozwojem Polski"? I czym się różni "rozwój Polski" od "rozwoju nie-Polski"?



Tzn. co awansowało?



Inwestuje się w Polsce, celem wypracowania zysku, po czym wypracowany zysk inwestuje się gdzie indziej.



A czym się różni polskie cokolwiek od niepolskiego czegokolwiek?



Skoro pilaster nie chce rozwoju polskiej gospodarki, to dlaczego cały czas podtrzymuje tezę, że, powiedzmy, rządy PO były najlepsze w historii, bo wtedy "polska gospodarka rozwijała się najszybciej"? Jeżeli za rządów PO niepolskie kopalnie wydobywały niepolski węgiel, które zużywały na niepolskie huty wytapiając niepolską stal, a zakupy robiło się w niepolskich sklepach za niepolskie bony towarowe - TO CO TO ZNACZY, ŻE *POLSKA* SIĘ ROZWIJAŁA? CO SIĘ ROZWIJAŁO, PANIE PILASTER? CO?

A kiedy PIS przegrywał wybory to ów rozwój nie był "fikcją"?




Oczywiście że nie, bo Polska (czyli w języku pisowskim -aparat państwowy) nic nie wytwarza i nie inwestuje. Istnieje po to, żeby umożliwiać inwestowanie (poprzez zapewnienie bezpieczeńśtwa publicznego, infrastruktury komunikacyjnej, etc) podmiotom prywatnym, pobierając za to stosowną opłatę - podatki. A co inwestorzy ze swoją inwestycją potem zrobią, to już nie powinno PISu obchodzić. To nie są pieniądze PIS.



A "polska gospodarka" to... ?

Oczywiście pytamy co rozumieją przez to określenie wyznawcy PIS, a nie o to, co to naprawdę jest (całość działalności gospodarczej, wytwarzanie i sprzedaż towarów i usług na terenie Polski)




Tym, czy podmioty gospodarcze prowadzą swoją działalność w Polsce, czy w niepolsce



Widocznie warunki do inwestowania w Polsce są mniej zachęcające niż do inwestowania w Niepolsce. Gdyby reżim chciał to zmienić, to powinien ułatwić inwestowanie, a nie utrudniać, jak zapowiada. Utrudnienia nie spowodują wzrostu inwestycji, tylko przeciwnie - spadek. Z definicji utrudniania. Każdy kraj walczący z "zyskami zagranicznego kapitału" (Argentyna, Wenezuela, etc) to przećwiczył.



Proszę zauważyć, że wyznawcy PIS po raz kolejny uchylają się od odpowiedzi na to pytanie. Jak zwykle kręcą, zwodzą, mamią i kuglują - ale nie odpowiadają

A czym się różni? "polskie" jest to co się znajduje w Polsce. "niepolskie" jest coś co się w Polsce nie znajduje


Ale dla PIS "polskie" znaczy to samo co dla Bieruta, Gomułki i Gierka. "polskie" to jest państwowe. Natomiast kiedy coś (np firma) jest prywatna, to dla wyznawców PIS już jest "niepolska" i należy ją "zrepolonizować", czyli upaństwowić, a jeżeli się nie da - zniszczyć.

Idełąem dla PIS jest Korea płn, z którego żadne zagraniczne korporacje nie wywożą żadnych zysków.

A że od tego dobrobytu mieszkańcy żrą trawę? Trudno, suwerenność przecież nie ma ceny.

drogi Pilasterku , w Korei Pln zra trawe . twoj idol Stefan N. z PO proponuje szczaw . co za roznica .

PiS przegrywał wybory, bo wyborcy się go bali tak bardzo, że godzili się na wyrzeczenia, byle tylko straszny PiS do władzy nie wrócił. Ale strach, jak wszystko inne, mija, więc w końcu minął, więc wyborcy postanowili, że nie mają ochoty już dłużej godzić się na wyrzeczenia.



To nic nie wytwarza i nie inwestuje, czy jednak wytwarza i inwestuje w bezpieczeństwo publiczne, infrastrukturę komunikacyjną itp.?



O, czyli jednak pilaster załapał? W tym właśnie problem i tego dotyczy ten ranking.



A jeżeli np. jakiś inwestor zainwestuje w coś, co zagraża bezpieczeństwu publicznemu albo infrastrukturze komunikacyjnej, to Polski też to nie powinno obchodzić?





Inaczej mówiąc: słowo "polska" w określeniu "polska gospodarka" znaczy dla pilastra to samo, co w używanym na Zachodzie określeniu "polskie obozy koncentracyjne" Polskie - bo znajdowały się na terenie Polski. Zgadza się?



A dlaczego są mniej zachęcające? Np. dlatego, że inwestujący w Polsce nie płacą - w formie podatków - za korzystanie z polskiej infrastruktury czy bezpieczeństwa publicznego (co również jest "wyprowadzaniem pieniędzy za granicę"), wskutek czego tracą one na jakości, albo za mało na niej zyskują, co zniechęca do dalszego inwestowania. Albo np. dlatego, że wypłacając pracownikom w Polsce mizerne pensje, zagraniczni inwestorzy uniemożliwiają im podnoszenie kwalifikacji, co wstrzymuje dalej idące inwestycje. Zaoszczędzone dzięki tym działaniom pieniądze zagraniczni inwestorzy inwestują, oczywiście, już nie w Polsce (w której, z powodu tychże działań, nie ma do tego warunków), tylko w krajach lepiej rozwiniętych (realnie, nie w cyferkach), bo daje to nieporównanie większe zyski. A już najchętniej inwestują je w "swoim" kraju, który - jak Niemcy, USA czy wszystkie inne kraje rozwinięte - "wspiera rodzimy przemysł".



Może dla etatysty. Dla liberała natomiast "polskie" jest to, co znajduje się w rękach Polaków, jest ich własnością. Przykładowo, fabryka Opla znajdująca się w Polsce nie jest "polska", tylko niemiecka, ponieważ jest własnością Niemców. Stanie się "polska" dopiero wówczas, gdy znajdzie się w rękach Polaków. Siła gospodarcza danego podmiotu określana jest przez jego prywatną własność. Polska zatem rozwija się tym bardziej, im więcej, ogólnie rzecz biorąc, kapitału znajduje się w rękach Polaków. Terytorium jest tu, oczywiście, ważne, ale tylko o tyle, o ile akurat na nim mieszkają Polacy. Gdyby Polacy przenieśli się na Madagaskar (jak to kiedyś planowano), Polska byłaby właśnie tam. Tym samym Polska rozwija się nie wtedy, kiedy niemiecka firma buduje na aktualnym terytorium polskim swoją fabrykę, tylko wtedy, kiedy niemiecka firma zostaje przejęta przez Polaków (np. kupiona przez polską firmę) i przenosi do Polski swoją siedzibę, stając się firmą polską. Polska rozwija się nie wtedy, kiedy Niemcy wykorzystują Polaków jako swoją tanią siłę roboczą, tylko wtedy, kiedy Polacy wykorzystują Niemców jako swoją tanią siłę roboczą. I tak dalej, i tak dalej.

A jak Polak kupi sobie Opla, to ten konkretny samochód jest już polski, bo jest własnością Polaka.



W końcu PiS wygrał wybory i za nadrzędny cel postawił sobie udowodnienie wyborcom, że bali się słusznie

Wyrzeczenia będą dopiero teraz, w końcu PIS w swoich polskojęzycznych merdiach jasno deklaruje że "Polacy są gotowi" na wyrzeczenia materialne, aby tylko PIS rządził



Wręcz przeciwnie, gotowi są, jak twierdzicie, na wszelkie wyrzeczenia, aby tylko była "suwerenność" - jak w PRL czy Korei płn.



Oczywiście nie, ponieważ nie są to inwestycje w sensie biznesowym. Ich NPV, jakby nie policzyć, zawsze będzie ujemne.



Tutaj nie mamy do czynienia z takim przypadkiem



Oczywiście nie, bo nie znajdowały się na terenie Polski, której wtedy tam nie było. Znajdowały się w Generalnym Gubernatorstwie lub wprost w III Rzeszy, tak czy owak w Wielkich Niemczech.

"polskim obozem", był za to obóz w Berezie, czy Łambinowicach.





Doprawdy? A niby dlaczego nie płacą?




Acha, a kiedy PIS ograbi inwestorów z ich pieniędzy, podniosą oni bez wątpienia płace pracownikom

Zresztą jeżeli rzeczywiście zagraniczne korporacje płacą pracownikom marnie, to co za problem dla pracowników, aby przenieść sie do inwestorów polskich, którzy płacą z pewnością o wiele lepiej?

Gdyby ktokolwiek z wyznawców PIS kiedykolwiek parałby się jakąś uczciwą pracą, to by doskonale wiedział, że jest dokładnie na odwrót. To praca w korporacji jest znacznie lepsza, w sensie organizacyjnym, finansowym i interpersonalnym i tym samym bardziej pożądana niz praca w firmie pisowskiej ("polskiej"). Wyżej w hierarchii jest już tylko posiadanie własnej firmy.

Nie ma na przykład sytuacji, zeby korporacja nie wypłaciła pracownikowi umówionego wynagrodzenia co w firmach "czysto polskich" wcale nie jest regułą.



Dlaczego w takim razie w ogóle jakieś pieniądze w Polsce zainwestowali, skoro od razu mogli je zainwestować gdzie indziej.




A które kraje są lepiej rozwinięte "realnie" (nie w cyferkach), i skąd, skoro nie z "cyferek" to wiadomo? PIS rozdaje certyfikaty "wyżej rozwinięty" po uważaniu? Wcale by to nie dziwiło, skoro PIS całkiem na serio uważa, że aby gospodarka w Polsce była innowacyjna, wystrczy, że Partia tak uchwali.




Oczywiście jest dokładnie odwrotnie niż się komunistom z PISu wydaje. Jeżeli dwa kraje mają takie same warunki prawne i instytucjonalne to inwestycje w kraju biedniejszym, zawsze przyniosą wyższe zyski, niż takie same inwestycje w kraju bogatszym.

Jeżeli jednak mimo to biznes woli inwestować w kraju bogatszym, to właśnie dlatego, że warunki prawne i instytucjonalne (z grubsza mierzy je IEF, czy DB) nie są takie same. Kraje biedne nieprzypadkowo są biedne. Są po prostu znacznie gorzej zorganizowane.

W ciągu minionych 8 lat, polski IEF dociągnął do poziomu prawie 69 pkt. Jeszcze parę lat kontynuacji i osiągnęlibyśmy 75 pkt, czyli sredni poziom krajów zachodnioeuropejskich, a wtedy wyrównanie poziomu Polski i Niemiec, czy Holandii, byłoby tylko kwestią krótkiego czasu.

Teraz cały ten wysiłek zostanie przez PIS zmarnowany, a polski IEF spadnie do poziomu sowieckiego, czyli poniżej 60 pkt, tak samo jak to było za poprzedniej pisowskiej okupacji. I faktycznie zagraniczne korporacje, żadnych zysków z Polski wywozić nie będą, tak jak ich nie wywoziły z PRL.



Dom Polaka zakupiony np na Malcie jest "polski", czy nie jest?




Wszystkich Niemców? Czy tylko akcjonariuszy Opla? A czy wśród tych akcjonariuszy nie ma przypadkiem Polaków?




Zamierzacie po bolszewicku zrabować fabrykę Opla? I przekazać ją "Polakom"? Brudzińskiemu? Rydzykowi? Biereckiemu?




Bredzi Johnny w głupocie swojej. Obecnie tylko 1/4 wzrostu gospodarczego w krajach rozwiniętch pochodzi z zainwestowanego kapitału, a 3/4 pochodzi z ulepszania organizacji i wydajności, czyli tzw "know how" (udział własnosci ziemi jest pomijalny) A poza tym, przecież dla PIS każdy Polak, który się czegoś dorobił i posiada jakiś kapitał to "złodziej i komunista".

Nawet podwojenie nakładów kapitałowych bez wzrostu wydajnosci, zwiększy wzrost najwyżej o 1/4



Acha, czyli rzeczywiście zamierzacie przejmować "niepolskie" fabryki Jest jeszcze gorzej niz pilaster sie obawiał.



No właśnie. Typowe komunistyczne rozumienie gospodarki jako gry o sumie zerowej. Jeżeli oni coś zarobili, to znaczy, ze nam ukradli. Jeżeli my, PIS, chcemy coś zarobić to musimy im ...ukraść (przejąć "niepolskie" fabryki)

BINGO!

Ale właściwie to co z tego wynika? Teraz PiS przejmie wszystko, co się da, a potem przyjdą następcy i to odbiorą. Wmyślą jakąś retorykę ratowania Polski od władzy PiSu, dla niepoznaki gdzieś przywrócą jakieś konkursy, jakiś tam urząd odpolitycznią, i nikt nawet specjalnie nie będzie protestował, gdy zawłaszczą całą resztę.

Oto strategia Kaczyński w całej okazałości.

A jakie mają znaczenie deklaracje PiS? Może będą wyrzeczenia, a może nie. Może Polacy są gotowi, a może nie są. Jeżeli będą wyrzeczenia, a Polacy nie są na nie gotowi "byle tylko rządził PiS" (a nie są, bo Polakom, z wyjątkiem twardych fanatyków PiS, w ogóle nie zależy na tym, by rządził PiS), to PiS nie będzie rządził. Inaczej mówiąc: PiS będzie rządził tylko wtedy, kiedy poziom życia (nie cyferki - poziom życia, realny) będzie za ich rządów wzrastał.



Przecież to nie są kraje suwerenne.



To co to jest?



Tutaj? Przecież nie omawiamy żadnego konkretnego przypadku.



Więc dlaczego są nazywane "polskimi obozami"?



Ponieważ Polska im na to pozwala.



Podniosą ich płace, kiedy będzie im się to opłacało. Obecnie im się to, najwyraźniej, nie opłaca, gdyż Polacy są tanią siłą roboczą, a nie wykwalifikowanymi pracownikami.



Przecież Alus napisała - gdyby inwestorzy zagraniczni się z Polski wynieśli, bezrobocie wzrosłoby do 25%. Polscy pracownicy nie mogą się przenieść do inwestorów polskich, gdyż takowych nie ma.



Jeżeli praca w zagranicznej korporacji jest znacznie lepsza od pracy w polskiej korporacji, to wystawia to pewne świadectwo polskiej gospodarce. Niezbyt dobre.



Jak wyżej.



Dlatego, że potrzebują zarówno pracowników wykwalifikowanych, którzy nie są "idiotami co pracują za mniej niż 6 tysięcy", jak i taniej siły roboczej, czyli np. Polaków, z których 2/3 zarabia poniżej średniej krajowej, a połowa nieco ponad 2 tys. na rękę.



Stąd to wiadomo, że siedziba Mercedesa jest w Niemczech, a nie w Polsce, jak być powinno.



PiS tak uważa? Myślałem że PO, która chciała np. tworzyć "regiony innowacji" (które, zapewne, miałby być innowacyjne, ponieważ tak zostały przez władzę nazwane ).



Dlaczego?



Oczywiście, więc o co chodzi w poprzednim akapicie?



Cały czyj wysiłek?



Jest polski.



A kto realnie podejmuje decyzje co do rozwoju firmy?







Jak widać, dla łże-liberała pilastra "przejmować" oznacza wyłącznie "kraść"



A to nie jest inwestycja? A może to znowu nie jest inwestycja "w sensie biznesowym"?