Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 18:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834 ... 976  Następna strona
 Przegląd prasy i Aktualności 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
No_Pasaran napisał(a):
"Aborcja mężczyzn" jest aborcją tylko z nazwy. To potencjalne prawo dotyczy diametralnie innej sfery niż faktyczna aborcja u kobiet, toteż nie widzę podstawy by mówić tu o jakiejkolwiek nierówności. Gdyby ciąża dotyczyła autonomii cielesnej mężczyzn to gwarantuję, że również zabiegałbym o ich prawo do aborcji.

Jakto nie widzisz podstaw by mówić tu o jakiejkolwiek nierówności? Kobieta może wybrać, czy chce mieć dziecko czy nie, a mężczyzna nie może. Gdzie tu widzisz równość?


N sty 17, 2021 6:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
.


N sty 17, 2021 6:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
feelek napisał(a):
No_Pasaran napisał(a):
"Aborcja mężczyzn" jest aborcją tylko z nazwy. To potencjalne prawo dotyczy diametralnie innej sfery niż faktyczna aborcja u kobiet, toteż nie widzę podstawy by mówić tu o jakiejkolwiek nierówności. Gdyby ciąża dotyczyła autonomii cielesnej mężczyzn to gwarantuję, że również zabiegałbym o ich prawo do aborcji.

Jakto nie widzisz podstaw by mówić tu o jakiejkolwiek nierówności? Kobieta może wybrać, czy chce mieć dziecko czy nie, a mężczyzna nie może. Gdzie tu widzisz równość?


Fraza "mieć dziecko" w Twojej wypowiedzi ma dwa różne znaczenia, które Ty jednak usilnie mieszasz.
"Nie mieć dziecka" w kontekście kobiety, oznacza faktyczne usunięcie ciąży - "nie mieć dziecka" w kontekście mężczyzny, oznacza wyłącznie prawne zrzeczenie się praw i obowiązków rodzicielskich. Popieram prawo kobiet do "nieposiadania dziecka" m.in. dlatego, że proces ciąży tyczy się ich autonomii cielesnej i to one ponoszą trudy związane z rozwojem dziecka w ich organiźmie. Nie popieram szerokiego prawa mężczyzn do "nieposiadania dziecka", gdyż, jak napisałem wcześniej: nie widzę dobrego powodu by ułatwiać życia przyszłym alimenciarzom. Jestem sobie jednak w stanie wyobrazić taką "aborcję" w formie umocowanej prawnie umowy, zawieranej między partnerami jeszcze przed ewentualnym poczęciem dziecka.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 7:50
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
Jeżeli ktoś mówi o projekcie aborcji przy porodzie, to stracił rozum. Nasuwa się pytanie do czego potrzebny byłby taki aborcyjny poród? Do hodowania ludzkich części zamiennych?
Nie uwierzę, że jakakolwiek kobieta na świecie, która donosiła ciążę do czasu porodu podjęłaby decyzję o uśmierceniu jej dziecka.

Ta aborcja przy porodzie, to równie niewiarygodny i nie oparty na nauce, mit o płaczącym 15 tygodniowym płodzie. Ktoś żarliwy, ale niezbyt kumowaty tworzy takie mity i rozprzestrzenia.
Albo dla ośmieszenia akcji pro live, albo z czystego fanatyzmu.


N sty 17, 2021 8:47
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
No_Pasaran napisał(a):
Fraza "mieć dziecko" w Twojej wypowiedzi ma dwa różne znaczenia, które Ty jednak usilnie mieszasz.
"Nie mieć dziecka" w kontekście kobiety, oznacza faktyczne usunięcie ciąży - "nie mieć dziecka" w kontekście mężczyzny, oznacza wyłącznie prawne zrzeczenie się praw i obowiązków rodzicielskich.

Mylisz się. Fraza nie mieć dziecka w kontekście mężczyzny także oznacza faktyczne usunięcie ciąży. W państwach w których jest zalegalizowana aborcja na życzenie, kobieta może decydować, czy kontynuować ciążę, czy ją przerwać. Mężczyzna też powinien mieć takie prawo. Gdy go nie ma, to mamy do czynienia z nierównością.


N sty 17, 2021 9:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
feelek napisał(a):
Mylisz się. Fraza nie mieć dziecka w kontekście mężczyzny także oznacza faktyczne usunięcie ciąży.


Więc nie przeczytałeś treści z własnego linka i nie wiesz czym jest tzw. prawna "aborcja" u mężczyzn.

feelek napisał(a):
W państwach w których jest zalegalizowana aborcja na życzenie, kobieta może decydować, czy kontynuować ciążę, czy ją przerwać. Mężczyzna też powinien mieć takie prawo.


Nie, nie powinien, ponieważ, jak napisałem: proces ciąży tyczy się autonomii cielesnej kobiet i to one ponoszą trudy związane z rozwojem dziecka w ich organizmie. Poza tym nie mam pojęcia jak w ogóle wyobrażasz sobie takie prawo w kontekście mężczyzn – przymusem ubezwłasnowolnienia kobiety i siłą poddania jej aborcji?

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 9:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
@Alus.

Czemu chcesz zaklinać rzeczywistość?

Projekt taki powstał i ma zwolenników. Na tym forum też znajdziesz zwolenników takiego rozwiązania.

"Kathy Tran, demokratka z Wirginii, zaznaczyła w projekcie, że aborcji można byłoby dokonywać nawet w trzecim trymestrze ciąży. Podkreśliła, że ustawa nie przewiduje żadnej granicy.

Republikanin Todd Gilbert zapytał, czy w sytuacji, gdy zaczyna się poród, gdy kobieta odczuwa, że za chwilę będzie rodzić, wciąż będzie mogła poprosić o aborcję, jeśli uzyska odpowiednie zaświadczenie.

– To byłaby decyzja lekarza i kobiety – odparła Tran.

– Rozumiem, ale pytam o to, czy pani ustawa na to pozwala – dopytywał mężczyzna.

Demokratka bez wahania odpowiedziała, że „tak, ustawa pozwalałaby na coś takiego”.

Czy coś tu się nie zgadza?
https://www.youtube.com/watch?v=t0kC1B__CJ4

Np w Kanadzie nie ma żadnych ograniczeń i do przecięcia pępowiny taka aborcja jest jak najbardziej legalna.

Więc cóż w tym takiego nadzwyczajnego że ktoś próbuje wprowadzić w USA podobne rozwiązania jak w Kanadzie?
Kanada to taki wzór lewicowego postępu.


N sty 17, 2021 9:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
No_Pasaran napisał(a):
Więc nie przeczytałeś treści z własnego linka i nie wiesz czym jest tzw. prawna "aborcja" u mężczyzn.

Tzw. prawna "aborcja" jest już następnym krokiem, wdrażanym wówczas, gdy kobieta nie zgadza się na dokonanie aborcji.

Cytuj:
Poza tym nie mam pojęcia jak w ogóle wyobrażasz sobie takie prawo w kontekście mężczyzn – przymusem ubezwłasnowolnienia kobiety i siłą poddania jej aborcji?

Na wyraźne żądanie mężczyzny, kobieta powinna usunąć ciążę. Jeśli się nie zgadza, to ryzykuje, że może on skorzystać z zrzeczenia się wszelkich praw i obowiązków w stosunku do dziecka.


N sty 17, 2021 9:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
feelek napisał(a):
Na wyraźne żądanie mężczyzny, kobieta powinna usunąć ciążę.


Nie widzę ku temu dobrych powodów.

feelek napisał(a):
Jeśli się nie zgadza, to ryzykuje, że może on skorzystać z zrzeczenia się wszelkich praw i obowiązków w stosunku do dziecka.


Również nie widzę ku temu dobrych powodów.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 9:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
No_Pasaran napisał(a):
Nie widzę ku temu dobrych powodów.

Dobry powód to równouprawnienie. Dzisiaj mamy taką sytuację, że kobieta będąca w ciąży, może ją przerwać np. z powódów ekonomicznych. Po prostu dochodzi do wniosku, że urodzenie dziecka znacznie obniży jej status materialny, a co za tym idzie poziom życia. Mężczyzna też musi mieć takie prawo. Inaczej mamy do czynienia z nierównością wobec prawa.


N sty 17, 2021 10:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
feelek napisał(a):
Dzisiaj mamy taką sytuację, że kobieta będąca w ciąży, może ją przerwać np. z powódów ekonomicznych.


Moim zdaniem, kobieta powinna mieć prawo dokonać aborcji, ponieważ to ona jest dysponentką swojego ciała i winna mieć wybór względem tego, czy chce, by rozwijał się w niej inny byt, czy też nie - to jest dla mnie pryncypialny powód dopuszczalności aborcji, który oczywiście mężczyzn nie dotyczy. Pozostałe motywy (o ile nie zalicza się do nich przymus ze strony partnera), średnio mnie interesują.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 10:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Rozumując w powyższy sposób, podczas seksu przyrodzenie mężczyzny jest w ciele kobiety, stąd jest ona właścicielką jego penisa i może go odciąć?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N sty 17, 2021 10:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Andy72 napisał(a):
Rozumując w powyższy sposób, podczas seksu przyrodzenie mężczyzny jest w ciele kobiety, stąd jest ona właścicielką jego penisa i może go odciąć?


W sytuacji, gdy stosunek jest dobrowolny - nie, ponieważ mężczyzna, w przeciwieństwie do dziecka w łonie kobiety, jest osobą i przysługuje mu ochrona jego integralności cielesnej.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 10:53
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Dziecko nie jest osobą?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N sty 17, 2021 10:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 536
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Andy72 napisał(a):
Dziecko nie jest osobą?


Dziecko w łonie matki, moim zdaniem, nie jest osobą.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


N sty 17, 2021 11:01
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834 ... 976  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL