Podziwiam cię Stanisławie, ze chce się jeszcze na takim poziomie dyskutować...ja juz dawno zrezygnowałam...

Niczym nieograniczona suwerenność to bajka tak samo dobra jak niczym nieograniczona wolność jednostki. Moim zdaniem trend jest wyraźny i ludzkość dąży do tworzenia struktur państwowych o coraz większym zasięgu terytorialnym. Mieliśmy plemiona, potem księstwa, państwa, czas na kontynenty. Let the trend be your friend

Tylko tyle by z wprawy nie wyjść.


O co ty mnie posądzasz?
Aż TAAKIM tumanem to nie jestem.


Coś jak od wspólnoty pierwotnej, przez niewolnictwo, wyrobnictwo, kapitalizm, ... ?


A potem galaktyki ...

Widzę, że czuwasz. To dobrze. Nieco się niepokoiłem twą nikłą aktywnością.

I ktu tu ma fobie ?
Mówimy o ochronie środowiska a więc Ziemi na której my żyjemy i mamy nadzeję, że nie zniszczymy jej do końca, aby przyszłe pokolenia mogły żyć...a Ty nieodmiennie z pasją maniaka, o zdradzie, niepodległosci, Rejtanie.
Klsycznym przykładem jest Twoja interpretacja grzechu zanieczyszczenia - ja o środowisku a Ty klasycznie "bronisz Koscioła".
To może wczesniej zapoznaj się o czym piszę;
http://info.wiara.pl/?grupa=4&art=1205172226&dzi=O
Najlesze wyjście to przetransportować "niepodległą, suwerenną Polskę" na inną galaktykę, niezamieszkałą - nikt nam wtedy już nie będzie zagrażał

Teresse - dyskusja polega na wymianie pogladów - ale nie ma na celu nakłonienie, zmuszenie do przyjmowania "jedynie słusznych poglądów".
W PRLu tego typu prowadzono "dyskusję"

[quote="Stanisław Adam"] (...)
Gruby, do Twojej wypowiedzi też się ustosunkuję, ale sam rozumiesz, koszula bliższa ciału, najpierw trzeba brudy w rodzinie uprać.quote]

Qpamieci
Stanisława Adama of kurz

Stanisławie Adamie, ja jeszcze nie mam sklerozki i pamietam Twoje obietnice.
Domyślałem się, że brudow w Twojej rodzinie jest od groma, ale nie sadziłem,ze aż tak dużo
.

Otwieram forum, a tu leci Gruby.
Odkręcam kran, a tu leci Krytyka Polityczna.

Gruby, spokojnie. Wszystko ma swój właściwy czas i miejsce.
Swoją drogą, jacy ci różowi niecierpliwi.

PS. Za dużo czerwonego używasz. Niechybnie tusz Ci się wyczerpie przed czasem.

Po prostu nie bardzo wiem, na czym polegała odkrywczość tamtego Twojego posta...
Jak idziemy razem na wycieczkę w góry, to też dobrze jest ustalić jakieś wspólne standardy postępowania, np. jaki ekwipunek bierzemy ze sobą. Trudno bowiem oczekiwać, że Ty będziesz niósł prowiant, a ja worek śmieci, które będę rozrzucał na szlaku, po czym będę domagał się mojej racji żywnościowej.



Mniej więcej Na każdej drodze są pułapki, które należy omijać. Ale nie można z ich powodu zawracać.

I jeszcze przy okazji zapytam: jaką rolę według Ciebie powinno pełnić państwo? Czy państwo jest nadrzędne wobec narodu, czy też powinno służyć narodowi?

Może już tu się rozmijamy? Dla mnie państwo to struktura administracyjna mająca służyć narodowi (czy też szerzej obywatelom). Jeśli interes narodowy wymaga zawarcia jakiejś unii, to państwo jest zobowiązane taką unię zawrzeć. Państwo i jego suwerenność nie są celem samym w sobie, tym bardziej nadrzędnym wobec interesu narodowego.

Dlatego uważam, że do obecnej sytuacji lepiej pasowałaby np. jakaś postać sprzeciwiająca się unii polsko-litewskiej niż Rejtan, który sprzeciwiał się zaborom.

I cóż w tym dziwnego
Skoro oprócz Ciebie jest tu więcej takich, co usiłują obsikac mi nogawki, to chyba normalne, że moich wypowiedzi jest więcej. Ty działaz wspólnie albo na przemian z Kosiarzem i Osirisem, a ja sam

A o moja cierpliwość nie musisz sie martwić, jestem cierpliwy i nie popuszczam takim jak Ty, co walną jakąś smierdziwkę albo oszczerstwo, a potem zasłaniają się praniem brudów we własnej rodzinie ))

A swoją drogą, to jakos długo idzie - czyżbyście nie prali swoich brudów od chrztu Polski

Gruby - samotny wojownik o wolność i demokrację.
Jak jakiś posępny samuraj (z filmu Kurosawy) ogania się kataną od obsikujących mu nogawki roninów.
Oby tylko na koniec seppuku nie popełnił.



Na niczym. Aż taki ambitny to nie jestem. Odkrywczość zostawiam wykształciuchom.



Rozumiem. Wycieczka do Brukseli ma swoje standardy.



Aha, taki marksistowski liberalizm. Ok.



Kłopot w tym, że się robi takie sprytne à rebours.
Według unijnych standardów państwo będzie oczywiście służyć, ale Unii - za narzędzie do utrzymywania motłochu w ryzach.



Pozwól, że odpowiem cudzymi słowami (jak wyżej wspomniałem mam skromne ambicje):


Reszta tam: Konserwatyzm.pl - KZM - Mieczysław Ryba "Traktat lizboński - superpaństwo"
Przyjemnej lektury

"samotny wojownik"...od wstąpienia Polski w struktury UE wszystkie badania opini społecznej wskazują wzrastające poparcie i zadowolenie Polaków, siegające 80%......nie wiedziałam, że 80% oznacza samotność
http://ekai.pl/europa/?MID=14382

Na razie to obywatele z innych, suwerennych państw nienależących do UE, pchają się drzwiami i oknami do tej niewoli, a obywatele Unii cieszą się prawami i swobodami, o których suwerennym Kubańczykom czy Koreańczykom (tym z Północny) nawet marzyć nie wolno. A Ty takimi tekstami jak powyżej chcesz mnie nastraszyć?



Dzięki, przeczytałem początek, ale to stara płyta. Zresztą jak trafiam na zwroty takie jak "czym wytłumaczyć bierność intelektualną całej rzeszy wykształconych ludzi w Polsce" to już wiem, że ten poziom dyskusji jest dla mnie nieosiągalny. Może Teresse dobrnie do końca

Ja mam popełnic sepuku dlatego że jakis oszczerca od chyba juz dwóch miesiecy nie zdobył się na odwagą cywilna aby się przyznać do błędu

Takich co rzucają oszczerstwa, a potem podwijają ogon, to spotykałem na kazdym forum. To katolickie nie jest bynajmniej wyjątkiem, a takich zawodników jak Ty, też juz widziałem wielu.

Przepraszam, Gruby. Pomyliłem się. Z kodeksem budo nie wiele masz wspólnego.

Sweet:

1. A jaki impuls pcha muchy na lep? Jak sobie odpowiesz to per analogiam znajdziesz odpowiedź dlaczego "to obywatele z innych, suwerennych państw nienależących do UE, pchają się drzwiami i oknami do tej niewoli".
A straszyć nawet nie miałem zamiaru. Jako wierny uczeń nauczania Kościoła o naturze człowieka wiem, że każdy ma "swój" rozum.
A jak z niego korzysta to już na inną okazję.

2. Stare płyty mogą zawierać wartościowsze utwory niż atrakcyjne hity. Dajmy na to taki Caruso.
Myślałem, że jednak jesteś bardziej otwarty na inne poglądy.


Alus:

Dr Strossmajer się kłania.
80% ?
A czy o tym mowa?



Eeeh, te twory mediów, salonów ...
Ręce opadają.

"Tu mowa" nie o 80% ....tylko o Twojej postawie - prezentujesz stanowiski jakbyś reprezentował opinię milionów - a jesteś w zdecydowanej mniejszości...skąd zatem traktowanie oponentów jako samotników??

Strossmajer ...stała Twoja "argumentacja" - przywykłam.