Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
przempro napisał(a): Cytuj: Całe szczęście, że są nieliczni, którzy mają siłę by dążyć o prawdy w tej sprawie. Szacunek i chwała dla nich.
Do tych nielicznych należy Rogalski, który zbija majątek i kapitał polityczny prawiąc androny i wykorzystując rodziny ofiar. Ciekawe czy Rogalski robiłby to społecznie lub chociażby za symboliczną zapłątę? I na siłę traktują Polaków jak bandę idiotów.....każdy, kto ma choć trochę wyobrażni, potrafi zrozumieć w jakim stanie były ciała/strzępy ciał, o ile możliwe było skompletowanie w całość zwłok.
|
Cz kwi 14, 2011 11:39 |
|
|
|
 |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Skąd pomysł, że adwokat ma pracować za darmo? Czy Pani minister Kopacz, albo Pan premier Tusk pracują za darmo?
Patolog w orzeczeniu powinien uwzględnić stan ciała i to chyba jest oczywiste. Jeśli nie uwzględnił. to powstaje pytanie, czy w ogóle sekcja się odbyła?
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Cz kwi 14, 2011 11:45 |
|
 |
stanislav
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pn lis 29, 2010 14:18 Posty: 195
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Asphodelus napisał(a): [ Kaczyńskiego chciano na Wawelu najpierw pochowac obok Piłsudskiego(!) i nawet go przesunąc(!), . Moim zdaniem zasuguje na Wawel, na pomniki i Gazport w Świnoujściu jego imienia. Zasłużył sie dla naszego Narodu najbardziej spośród wszytkich prezydentów jakich mieliśmy i nie tylko. A najwieksza zasługą jest to że umarł i przestał nas ośmieszać. Zeby nie było że jestem bez uczuć i wogóle "zły i nikczemny". Owszem umarł - ale to tylko ciało. Jak mówi swięta księga Bhagawadgita "Znikome sa tylko ciała w które przyobleka sie byt wieczny niezniszczalny i niezmierzony." "Jeśli więc człowiek wie że niezniszczalny jest wieczny, niezrodzony i niezmienny to jakże mozna kogoś wydać na śmierć albo samemu zabić?" Historia to trup. Miejsce trupa jest na cmentarzu - nie wsród żywych.
|
Cz kwi 14, 2011 12:24 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
micked napisał(a): Taką intencje przypisujesz harcerzom, którzy stawiali krzyż, albo biskupom, ktorzy w swoim liście apelowali o godne upamiętnienie? Nie, polityczną walkę rozpoczęli dopiero obrońcy krzyża i środowiska z którymi są związani. micked napisał(a): To co przeszkadzało zgodzić się na kompromisową propozycję Społecznego Komitetu Budowy Pomnika lub zaproponować jeszcze inną lokalizację? Sprawa drugiego w Warszawie pomnika ofiar katastrofy smoleńskiej jest cały czas otwarta, władze stolicy nie wykluczają jego powstania. Co jakiś czas przedstawiane są różne koncepcje i lokalizacje. Zobaczymy co przyszłość pokaże.
|
Cz kwi 14, 2011 14:19 |
|
 |
przempro
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Wt sty 11, 2011 13:17 Posty: 67
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Jak podają media, Lech Kaczyński był najlepszym prezydentem Polski, walczył o Polskę suwerenną i dostatnią. Jeśli to pana nie przekonuje, to niech pan z Polski wyjedzie!
Ot! Destrukcyjna działalność Jarosława Kaczyńskiego! Powyższe słowa wypowiedział warszawski radny PiS do radnego PO. Najpierw skłamał mówiąc, że media - bo to tylko te zgromadzone wokół Tadeusza Rydzyka, oraz Gazeta Polska tak twierdzą. Następną straszliwą rzeczą jest wyganianie z Polski tych którzy nie zgadzają się z linią partyjną Prezesa PiS - to czysty faszyzm. Powtórka z historii? Najpierw wyrzucanie z kraju, a potem co? Obozy koncentracyjne lub Gułagi? http://www.tvn24.pl/-1,1699599,0,1,pose ... omosc.html...a tutaj mamy już pierwszego bojówkarza z PiSu. Zabijałby dla swego Prezesa.
|
Pt kwi 15, 2011 9:30 |
|
|
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Nawet Ziemkiewicz kiedyś powiedział, że PiS to jest sekta. No a czego się nie zrobi dla guru?
|
Pt kwi 15, 2011 11:15 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Witold napisał(a): Nawet Ziemkiewicz kiedyś powiedział, że PiS to jest sekta. No a czego się nie zrobi dla guru? I znowu trzeba przypominać, że tematem wątku jest:Katastrofa smoleńska-przyczyny, skutki,refleksje. Na temat eksperymentu bliźniaczego samolotu pisze ND: http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po02.txt
|
Pt kwi 15, 2011 13:08 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: I znowu trzeba przypominać, że tematem wątku jest:Katastrofa smoleńska-przyczyny, skutki,refleksje. Niestety ostatnie szaleństwa Jarosława Kaczyńskiego i jego zwolenników, jak najbardziej wchodzą w zakres tego tematu.
|
Pt kwi 15, 2011 17:31 |
|
 |
stanislav
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pn lis 29, 2010 14:18 Posty: 195
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
|
Pt kwi 15, 2011 20:32 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
mauger napisał(a): Oczywiście zorganizowanie całej ceremonii przeniesienia krzyża do kościoła nie było żadnym gestem wobec ludzi, dla których stanowił on ważny symbol. Zapewne uroczysta procesja z księżmi miała dodatkowo poniżyć tych ludzi. Ależ oczywiście że tak. Możesz mi wyjaśnić, na jakiej zasadzie miałaby być "gestem" wobec tych ludzi"? Bo ja naprawdę nie rozumiem. Żadnych znamion żadnego "gestu" nie potrafię się w tym dopatrzyć. Za "gest" mogą ją uznać jedynie ludzie, dla których właściwym postępowaniem w tym przypadku było wysłanie tam policji, kazanie ludziom sp**** i wywalenie krzyża na śmietnik, najlepiej razem ze zdjęciem pary prezydenckiej. W takim wypadku rzeczywiście, dodanie usunięciu krzyża, bez pytania kogokolwiek o zdanie, dla niepoznaki, "godnej" oprawy można byłoby uznać za "gest". Tak, uroczysta procesja z księżmi miała dodatkowo poniżyć tych ludzi - z racji tego, że do walki z nimi wykorzystano nawet Kościół. Gestem byłoby, gdyby Komorowski podjął próbę dialogu z tymi ludźmi, a także uchylił się od odpowiedzi na nachalne pytania dziennikarzy Wyborczej, kiedy wreszcie zrobi "porządek" z tym gópim kżyrzem, który tak autorytetom i młodym wykształconym z wielkiego miasta straszliwie przeszkadza i tak okropnie obraża w ich oczach autorytet Najjaśniejszej Rzeczypospolitej. Cytuj: A w czym na przykład? Bo wedle obrońców krzyża „kompromis” miał polegać na tym żeby władza postawiła pomnik taki jaki oni sobie życzą. Nie wiadomo, na czym miałby polegać, bo nie poczyniono żadnej próby ugody. Wszystko robiono za ich plecami, całkowicie ich ignorując - rozmawiano z władzami kościelnymi, konsultowano się z "konserwatorami zabytków", powieszono tablicę, wypowiadano się do mediów, atakowano, wszystko. I wszystko poza nimi. Ani jeden z tych głosów nie był skierowany do nich. Tak, oni chcieli pomnika, tak samo, jak władza go nie chciała. Ale ustalenie stanowisk obu stron to dopiero początek kompromisu, a nie koniec. Cytuj: Zresztą osobiście nigdy nie darowałbym władzy, która ugięłaby się na skutego pokazu chamstwa i agresji z jaką mieliśmy do czynienia przy pierwszej próbie przeniesienia krzyża. Chamstwo i agresja były odpowiedzią na decyzję władzy o przeniesieniu krzyża, podjętą od początku do końca ponad głowami tych najbardziej zainteresowanych. O ile zgodzę się, że reakcja była przesadna, o tyle nadal była to reakcja, a nie akcja. Cytuj: Zastanawiam się ile trzeba przeczytać numerów Gazety Polskiej i Naszego Dziennika, by dać sobie wmówić, że pomnik nie ma znaczenia politycznego. Zastanawiam się, ile trzeba przeczytać numerów Gazety Wyborczej i Polityki, by dać sobie wmówić, że pomnik ma tylko i wyłącznie znaczenie polityczne. Cytuj: Pomnik ustawiony naprzeciwko Pałacu Prezydenckiego miał, mówiąc oględnie, w sposób symboliczny pokazywać obecnym władzom, że to Lech Kaczyński był ostatnim prawowitym prezydentem „wolnej Polski”. Jest to teza od początku do końca wymyślona przez stronę władzy. Dopóki nie została tam sformułowana, nikt jej nigdzie nie głosił. Po prawdzie, nadal nie widzę, by ktoś głosił ją po stronie antyrządowej (mogłem coś przegapić - w każdym razie na pewno częściej słyszę ją od władzy, która jest ach! tak straszliwie atakowana, ojejku, jaka ta władza biedna - niż ze strony opozycji. Jarosław Kaczyński nigdy zresztą nie domagał się zbudowania pomnika na Krakowskim, nadal nie dość o tym przypominać). Cytuj: To nie przypadek, że w czasie „heroicznej” obrony krzyża zaczęły krążyć pogłoski o tym, że Komorowski to potomek bolszewickiego zbrodniarza. Różne tam idiotyzmy krążyły. Ale mają one niewiele wspólnego z kwestią pomnika. Podstawowym argumentem za pomnikiem, a wcześniej za krzyżem, od początku było i nadal jest to, że "tam właśnie spontanicznie gromadzili się ludzie, by oddać hołd parze prezydenckiej". Widać to zresztą po komorowej tablicy - takiego rodzaju tekst się na niej znajduje, właśnie dlatego, że miała być jednostronnie zadekretowanym substytutem pomnika. Cytuj: To w tym czasie Jarosław Kaczyński twierdził, że nowy prezydent został wybrany przez nieporozumienie Jarosław Kaczyński powiedział to w dość precyzyjnym kontekście. Następnie wypowiedź ta została z tego kontekstu wyjęta i tak zmanipulowana popłynęła do społeczeństwa: "Kaczyński podważa legitymizację władzy prezydenta! nie uznaje prawowitego wyniku wyborów!" itp. plepleple. Cytuj: , a późniejszym porównaniem obecnej RP do kondominium dał znać za kogo uważa rządzących. Mianowicie za władzę, która co najmniej nie powstrzymuje Niemiec i Rosji w realizacji ich interesów kosztem interesów Polski. I co w związku z tym? Dlaczego wszyscy się tak tym oburzyli? Cytuj: Stąd m. in. bezpardonowa walka o miejsce pomnika, gdyby chodziło jedynie o upamiętnienie ofiar katastrofy to czy sprawa lokalizacji byłaby stawiana na ostrzu noża? Po pierwsze, jeśli ktoś stawiał sprawę lokalizacji na ostrzu noża, to nie Kaczyński. Po drugie, jeśli była ona stawiana na ostrzu noża, to dlatego, że władza zachowywała się tak, jak się zachowywała. Cytuj: Jedność została rozerwana przez kompletny brak umiaru i złe odczytanie nastrojów dużej części Polaków. Żaden tego rodzaju problem nie istniał, a "duża część Polaków" raczej nie miała w tym temacie zdania (a zaraz potem nagle się okazało, że Wawel to tak strasznie istotny dla nas wszystkich symbol, ojeju jeju czarodzieju, wszyscy nagle się z Wawelem utożsamili tak bardzo, zwłaszcza młodzi wykształceni liberalni agnostycy o poglądach lewicowych z wielkich miast, dla których generalnie "polskość to nienormalność", że niewyobrażalne się stało dla nich, by nielubiany polityk mógł tam spocząć!) itp. dopóki nie został wywołany przez PiShaterów.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 15, 2011 20:37 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Martusia Kaczyńska po katastrofie 10 kwietnia panoszyła się po pałacu, jakby był jej prywatną własnością, na dodatek dostała nieproporcjonalnie i niesprawiedliwie największe odszkodowanie ze wszystkich rodzin ofiar. To oburzające. A można wiedzieć, co w tym jest oburzającego? Bo ja mam wrażenie, że jest to kolejne oburzenie "zadekretowane" - w tym wypadku osobiście przez Janusza Palikota, który po prostu nie sprawdził faktów (np. skąd się wzięło odszkodowanie dla Marty Kaczyńskiej i co ona robiła w pałacu), albo go one nie interesowały. A społeczeństwo, jak zawsze, w lot chwyciło, bo chwyci wszystko, absolutnie wszystko, co wali równo po Kaczyńskich i pisowską część rodzin ofiar, nie poczuwając się w ogóle do obowiązku sprawdzania jakichś tam "faktów". Najważniejszym faktem jest wszak to, że pisowcy to chorzy wariaci i istne Zło Wcielone, a jeśli fakty mogłyby jakoś wybielić ten obraz, to tym gorzej dla nich.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 15, 2011 20:48 |
|
 |
przempro
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Wt sty 11, 2011 13:17 Posty: 67
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Gita2 napisał(a): Witold napisał(a): Nawet Ziemkiewicz kiedyś powiedział, że PiS to jest sekta. No a czego się nie zrobi dla guru? I znowu trzeba przypominać, że tematem wątku jest:Katastrofa smoleńska-przyczyny, skutki,refleksje. Na temat eksperymentu bliźniaczego samolotu pisze ND: http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po02.txti ND pisze o wypowiedziach jakichś nieznanych nikomu pilotów (pewnie pilotów opryskujących pola uprawne), przeciwstawiając ich znanym z nazwiska pilotom, ale niestety będących nieprawomyślnymi z pogladami panów Rydzyka i Kaczyńskiego. Nie komentuje sie anonimowych wypowiedzi. ND jednak nie ma innych bo gdyby ujawnił dane tych "pilotów" to pewnie cała Polska zarżźałaby ze śmiechu. ND jak i całe media Rydzyka to kłamliwe bagno, zgraja oszustów w kościelnych szatach plus ich wyrobnicy. ND nadaje sie, a raczej nie nadaje nawet do podcierania, a co dopiero do czytania. Banda oszustów przy których szmatłamwce w rodzaju SE sa wyjątkowym okazem rzetelności dziennikarskiej. W ND pisuja również księża. Niestety jest to taka grupka, która marzy o XIX wieku, kiedy to wiejskiego Dobrodzieja lizało sie po ręku za możliwość dostarczenia kopy jaj. Te czasy już nie wrócą, a dziadki w sutannach to moga jedynie pomarzyć o tępym i powolnym Narodzie. Jak wymra to bedzie spokój ostrzeżenie - saxon
|
Pt kwi 15, 2011 21:19 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Wiele można powiedzieć o rzetelności NDz, ale oni przynajmniej próbowali przez ten rok robić to, co powinny robić wszystkie inne media - uparcie dochodzić prawdy ze wszystkich możliwych źródeł, a nie opierać się tylko i wyłącznie na "oficjalnych oświadczeniach". Po pewnym czasie już każde wyjście poza "oficjalne oświadczenia" odczytywane było jako oszołomstwo, a wręcz działanie "antypaństwowe" - nie przesadzam, właśnie przeglądam sobie internet w poszukiwaniu świadectw tamtego czasu. Jeżeli prowadzono jakieś, bardzo ograniczone, działania "śledcze", to głównie w kierunku poszukiwania "dowodów" na "naciski" (vide wyssana z palca - i chyba nie przez NDz - historia o kłótni Błasika z Protasiukiem). Trudno się dziwić, skoro generalnie śledztwo dziennikarskie jest realizowaniem powołania dziennikarza, misji itp. tylko w przypadku katastrofy smoleńskiej nagle okazało się być "działalnością antypaństwową", no bo jak ktoś choćby odrobinę zwątpi w "oficjalne oświadczenia", to znaczy, że uderza w Państwo i majestat Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, to przecież oczywiste.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 15, 2011 21:40 |
|
 |
przempro
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Wt sty 11, 2011 13:17 Posty: 67
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Odpowiem jedno. Media Pana Rydzyka sa oszukańcze i kłamliwe, tak jak ich twórca.
Wracając do meritum sprawy. Roczne obchody katastrofy smoleńskiej pokazały czym ten fakt stał sie dla Polaków. 7 tysięcy ludzi sprowadzonych z całej Polski nie jest grupa reprezentującą cały Naród. Rok temu miliony Polaków płakało po tej tragedii, obecnie trzeba robić narodowe spędy i prowokować staruszków tekstami o pepeszach, a nawet prowokacyjnie skakać przez płotki. Niestety to dużo nie daje, nawet te kłamliwe wypowiedzi posłó PiS o rzekomych milionach opłakujących Lecha Kaczyńskiego. To wszystko kłamstwo, kłamstwo na miare Goebbelsa. PiS jest niewiarygodny, a jego prezes niestety bezrozumny. No chyba, że jest cynicznym cwaniakiem, który wykorzystuje śmierć brata dla własnych politycznych interesów. Stawiam na to drugie...no bo czy normalny człowiek olewa grób najbliższej osoby po to by prowadzić destrukcyjną dla Państwa kampanię. Z Kaczyńskiego jest taki patriota jak ze świni astrolog. Nigdy nie był patriotą, to zwykły oszust,
ostrzeżenie - saxon
|
Pt kwi 15, 2011 22:05 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Jeśli przempro pod wpływem alkoholu wypisuje takie bezeceństwa, to go tymbardziej nieusprawiedliwia. Dziwi mnie, że na forum WIARA nikt z moderatorów nie reaguje.
moderatorzy nie przebywaja na forum 24 godziny na dobę - saxon
|
Pt kwi 15, 2011 22:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|