Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 16, 2025 4:00



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2124 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 142  Następna strona
 Smoleńsk 10.04.2010 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Tomek44 napisał(a):
Przede wszystkim "zamach" nie miał żadnego sensu. Katastrofa miała miejsce pod koniec kadencji L. Kaczyńskiego - który bynajmniej nie brylował wówczas w sondażach.
Nawet T. Rydzyk tuż po katastrofie twierdził, że "zamach" nie miałby sensu.

To może równie racjonalnie wytłumacz po co było zamordowanie Litwinienki? On nawet w ogóle nie był prezydentem obcego kraju? Skoro:
Cytuj:
Komentując w czwartek wnioski z raportu, May powiedziała w Izbie Gmin, że brytyjski rząd traktuje je "bardzo poważnie", a "fakt, że państwo rosyjskie było zaangażowane w to morderstwo jest nieakceptowalnym złamaniem fundamentalnych międzynarodowych standardów". Jak dodała, "nie jest to jednak zaskoczeniem, a potwierdza oceny kolejnych brytyjskich rządów".

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt mar 29, 2016 7:20
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
"Dyscyplinowanie" agentów własnych służb specjalnych - nie jest chyba domeną Rosjan. Litwinienko był bodaj jakimś agentem KGB czy FSB, który zdradził swój kraj.
Czytałeś może "Akwarium" Suworowa. Tam jest opis co się dzieje ze zdrajcami GRU.
Czy amerykanie nie "dyscyplinują" swych agentów np. CIA w podobny sposób?


Wt mar 29, 2016 7:29
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Ale jaki "sens" miało zabicie tego agenta skoro już nie mógł szkodzić?
Dyscyplinowanie? A czy w przypadku śmierci Kaczyńskiego, takie "dyscyplinowanie" innych przywódców nie mogło wchodzić w grę?
Nie rozum mnie źle: nie twierdzę, że tak było. Sprzeciwiam się tylko koncepcji, że zamach nie wchodzi w grę, bo rzekomo nie miał sensu.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt mar 29, 2016 7:50
Zobacz profil WWW
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Ważna informacja:
http://wpolityce.pl/smolensk/286716-waz ... przed-1004


Wt mar 29, 2016 7:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
medieval_man napisał(a):
Ale jaki "sens" miało zabicie tego agenta skoro już nie mógł szkodzić?
Dyscyplinowanie?

Tak. "Dyscyplinowanie". Pozostałych czynnych agentów przed próbą "zdrady ojczyzny".
Oczywiście ja NIE POCHWALAM, żadnego zabójstwa - ale niestety taka jest "logika" państw mocarstwowych.
Przeczytaj "Akwarium" Suworowa. Przy "rekrutacji" do GRU agenci oglądają film z "egzekucji" zdrajcy GRU (palenie żywcem w piecu). Po co?


Wt mar 29, 2016 8:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Tomek44 napisał(a):
Przede wszystkim "zamach" nie miał żadnego sensu. Katastrofa miała miejsce pod koniec kadencji L. Kaczyńskiego - który bynajmniej nie brylował wówczas w sondażach.


Na ten temat już się tutaj szeroko wypowiadałem. Mógł mieć sens nawet wtedy, gdyby było oczywiste, że Kaczyński przegra wybory (a póki PKW nie ogłosi wyników wyborów, ich wynik nigdy nie jest na 100% pewny, zwłaszcza, że Kaczyński nawet nie rozpoczął jeszcze kampanii wyborczej - zwycięstwo Komorowskiego też było długo "oczywiste"), na zasadzie demonstracji siły: "możemy zamordować nawet prezydenta dużego kraju należącego do UE i NATO i nie ponieść z tego tytułu żadnych konsekwencji - bierzcie to pod uwagę, drodzy zachodni przywódcy".

Cytuj:
Czemu Rosjanie wtedy nie dokonali zamachu?


Kto wie - może próbowali, ale się nie udało ("ślepy snajper"). Może czekali na bardziej odpowiedni moment, przede wszystkim taki, który pozwoli dokonać zamachu tak, by wszyscy mogli oficjalnie utrzymywać, że zamachu nie było, ale nieoficjalnie doskonale wiedzieć, że był (byłoby to znacznie trudniejsze, gdyby snajper nie chybił - śmierć prezydenta od kuli nader ciężko byłoby zakwalifikować jako "nieszczęśliwy wypadek").

Cytuj:
"Dyscyplinowanie" agentów własnych służb specjalnych - nie jest chyba domeną Rosjan. Litwinienko był bodaj jakimś agentem KGB czy FSB, który zdradził swój kraj.


To było coś znacznie większego. Agenta można zabić na różne sposoby, tymczasem w tym wypadku Putin wybrał sposób na pierwszy rzut oka kompletnie absurdalny - za pomocą radioaktywnego polonu, co musiało wzbudzić sensację. Nie dość, że się z tym nie kryto, to jeszcze użyto sposobu budzącego atawistyczny lęk (skażenie radioaktywne - władze UK musiały zapewniać, że mieszkańcom Londynu nic nie groziło). I o to właśnie chodziło; nie o jakiegoś Litwinienkę, tylko o wywołanie strachu.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr mar 30, 2016 13:22
Zobacz profil
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Zamach, ktory jest przysypany tak gleboko polskim chaosem organizacyjnym i falszywie rozumiana subordynacja, ze i po szesciu latach trudno go odnalezc (bo w naprowadzenie tupolewa na pancerna brzoze we mgle wierzy chyba tylko pewna scisle okreslona grupa ludzi, ktora uwierzy w kazda teorie spiskowa) nie spelnilby zadnej roli. Ani jawnej: patrzcie przywodcy swiata, jak Rosja was traktuje, ani tajnej (usuwamy kogo chcemy i to waszymi rekami).

Polacy naprawde nie potrzebuja prawdziwych wrogow zewnetrznych.


Śr mar 30, 2016 13:29
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Kael napisał(a):
Zamach, ktory jest przysypany tak gleboko polskim chaosem organizacyjnym i falszywie rozumiana subordynacja, ze i po szesciu latach trudno go odnalezc (bo w naprowadzenie tupolewa na pancerna brzoze we mgle wierzy chyba tylko pewna scisle okreslona grupa ludzi, ktora uwierzy w kazda teorie spiskowa) nie spelnilby zadnej roli. Ani jawnej: patrzcie przywodcy swiata, jak Rosja was traktuje, ani tajnej (usuwamy kogo chcemy i to waszymi rekami).


Zamach spełnił swoją rolę, jeżeli zachodni przywódcy wiedzą, że został dokonany przez Putina, a jednocześnie mają możliwość oficjalnego zachowywania się tak, jakby go nie było. I tyle. Nie wiem co tu ma do rzeczy polski chaos organizacyjny.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr mar 30, 2016 13:36
Zobacz profil
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
A wiedza?

Chaos ma to do siebie, ze ten samolot nie mial prawa tam probowac podchodzic do ladowania. O calej reszcie towarzyszacej nie wspominajac.


Śr mar 30, 2016 13:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Kael napisał(a):
A wiedza?


Jeżeli zamach był, to z pewnością wiedzą. Niekoniecznie wszyscy, ale ci najważniejsi na pewno.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr mar 30, 2016 13:50
Zobacz profil
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
I nikomu o tym nie mowia... No nie. Macierewiczowi powiedzieli.


Śr mar 30, 2016 13:55
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Johnny99 napisał(a):
Kael napisał(a):
A wiedza?


Jeżeli zamach był, to z pewnością wiedzą. Niekoniecznie wszyscy, ale ci najważniejsi na pewno.

Podobna wiedza jak ta - zamach na WC zorganizowali Żydzi.


Śr mar 30, 2016 15:15
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Co wy z tym zamachem? Ludzie nie jesteście na bieżąco. Dzisiaj minister Macierewicz ogłosił, że 250 osób widziało awarię silnika!


Śr mar 30, 2016 15:40
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
mauger napisał(a):
Co wy z tym zamachem? Ludzie nie jesteście na bieżąco. Dzisiaj minister Macierewicz ogłosił, że 250 osób widziało awarię silnika!

A tydzień temu Macierewicz miał świadków, którzy widzieli jak samolot rozleciał sie w powietrzu.


Śr mar 30, 2016 15:46
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
Post Re: Smoleńsk 10.04.2010
Johnny99 napisał(a):
To było coś znacznie większego. Agenta można zabić na różne sposoby, tymczasem w tym wypadku Putin wybrał sposób na pierwszy rzut oka kompletnie absurdalny - za pomocą radioaktywnego polonu, co musiało wzbudzić sensację. Nie dość, że się z tym nie kryto, to jeszcze użyto sposobu budzącego atawistyczny lęk (skażenie radioaktywne - władze UK musiały zapewniać, że mieszkańcom Londynu nic nie groziło). I o to właśnie chodziło; nie o jakiegoś Litwinienkę, tylko o wywołanie strachu.

Błędne założenia i błędne wnioski.
Polon jest bowiem bardzo trudny do wykrycia. Dlatego często go używają "zawodowcy".
http://wyborcza.pl/1,75400,12111740,Pol ... ojcow.html

Tak swoją drogą - przy tak częstych zmianach "sposobu zamachu" film o Smoleńsku nieprędko wejdzie do kin....


Śr mar 30, 2016 16:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 2124 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 142  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL