Zgadzam sie w pełni z A. jak chodzi o dzieci to taki zakaz jest konieczny ale jak chodzi o dorosłych to ich własna decyzja nikt nikogo do pornografi nie zmusza sami sa chętni a skoro jest na to zapotrzebowanie to pornografia i tak będzie występowała i tak choćby było niewiadomo ile zakazów. Internet chociażby jest na to idealnym przykładem a jak ktoś nie chce nie musi oglądać.

Jeśli sprowadzasz miłość wyrażoną w seksie do technik seksualnych, jeśli ważniejsze jest dla Ciebie poznanie tychże technik od dobra drugiej osoby, od dobra kobiet, mężczyzn, którzy pracują w pornobiznesie, jak niewolnicy...cóż, pozostawiam to Twojemu sumieniu. Pamiętaj jednak, ze miłość nie jest techniką, sposobem, a seks bez miłości nie daje szczęścia, jest tylko zwykła kopulacją, w której poniżasz siebie i bardzo siebie ranisz, tracąc to, co najważniejsze.


Niewielu jest takich, którzy dobrowolnie chcą pracować w pornobiznesie. Większość z nich to ludzie, którzy(podpbnie jak prostytutki) czynią to z braku środków do życia lub pod przymusem, albo też jest to wynikiem ich głębokich zranień z dzieciństwa. Z reszta nawet jeśli ktoś by tego dobrowolnie chciał, nie usprawiedliwia to prawa, nie można z tego wyciągnąć wniosku, że może to być dozwolone prawnie. Jeśli ktoś chce dobrowolnie kogoś zabić i ofiara na to się też godzi, to znaczy, że zabójstwo powinno być dozwolone?? Czy nie bierzesz poprawki na to, ze często ludzka wolność jest obarczona pewnym błędem. Że możemy wybierać coś, bo tego rzeczywiście chcemy, ale nie zdajemy sobie sprawy ze skutków naszej decyzji, i że gdybyśmy jes znali, nigdy byśmy nie dokonali takiego wyboru??

Znasz kogos, kto zagral w porno, czy powtarzasz slogany?

Crosis

Wpierw Sheep pomyśl co jest łatwiejsze:
-praca na 2 zmiany w fabryce azbestu za 700 zeta miesięcznie
-nakręcenie pornusika w godzinke za tyle samo, albo i więcej
Odpowiedź jest chyba oczywista. Czy to jest niewola? Oczywiście, że nie! Po co dziewczyna ma się męczyć w jakiejś brudnej śmierdzącej fabryce, jeśli może zarobić to samo, tylko łatwiej i "przyjemniej"?
A co do ludzkiej wolności- Bóg ją nam dał, każdy wybiera swoje. Chcesz poprawiać Najwyższego? Uważasz, że jego plan i zamiar jedy do bani? Uważasz, że wiesz lepiej i że robisz dobrze starając się pozbawić kogoś prawa, które dostał od Boga?
Zabijanie jest prawem świeckim zabronione, co jest chyba oczywiste- uderza w spokój i bezpieczeństwo normalnego obywatela. A pornografia nie- chcesz oglądaj, nie chcesz nie oglądaj.
Dziecięca- jak najbardziej nie, co jest oczywiste.
Dorosłych- jak ktoś chce robić, a ktoś oglądać, to proszę bardzo.

Jeśli ktoś się w to angażuję( w porno), to traktuje siebie jak zwierzę, poniża siebie i swoją godność.

Zaznaczmy, że to Twoje zdanie.

Nie tylko moje, wielu ludzi tak twierdzi. KK uważa że pornografia PRZECZY GODNOŚCI CZŁOWIEKA.

I dodajmy, że to TYLKO jego i tych ludzi zdanie. Ja Ci nie próbuje narzucić, że np. Biblia to zwykły plagiat. Mam tylko takie zdanie. Ty masz takie zdanie na Twój temat- masz prawo, ale to nie znaczy, że każdy tak mysli i każdy musi się z Tobą zgodzić. A już wogóle robić z tego prawo, nota bene lekko bezsensowne.

Black: powiem Ci tak - wpisz sobie Paris Hilton i poczytaj wywiady z ta gwiazda porno.

Jej to odpowiada. Jej to pasuje. Ona nie czuje sie ponizana. Ma do tego prawo. Tak samo jak ma prawo miec w powazaniu, to, ze Wy tak uwazacie, bo Was to nie dotyczy. Wam nikt nie kaze tam grac, nikt nie kaze uprawiac seksu przed kamera, ba! Nikt nie kaze Wam ogladac, jak ktos ten seks sobie uprawia.

Taka osoba ma prawo miec w powazaniu zdanie KK na ten temat. Ma do tego prawo. Wy macie zas prawo uwazac to za ponizenie. Ale prawa do uszczesliwiania ludzi na sile nikt Wam nie dal.

Ja sobie lubie obejrzec czasem mocniejszy lub slabszy erotyk. A co.

Uwarzasz to za upodlenie? A uwazaj sobie. Ale od moich filmow i moich zwyczajow Ci wara. Bo mam prawo sobie to ogladac, a Ciebie do tego nie zmuszam.


Jasne?


Crosis

Moja wypowiedz nie miala niczego wspolnego z miloscia. I wcale sex nie jest dla mnie najwarzniejszy. Staram sie po prostu tobie przekazać że są ludzie którzy za pieniadze są wstanie zrobic wszystko mimo że nikt ich do tego nie zmusza. I tak będa tak postępować nawet jak wprowadza takie zakazy.

Miałem się bardziej rozpisać, ale crosis mnie uprzedził. Mam dokładnei takei samo zdanie w omawianej kwesti jak On. I też lubię sobie obejrzeć, o czym już wcześniej pisałem. Żaden powód do wstydu, powiem więcej, dzięki porno moje życie seksualne jest bogatsze (więcej technik). A nie ma tutaj miłosć nic do rzeczy, jak napisał to sheep. Można bardzo kochać partnera i jednocześnie mieć z nim codziennie wspaniałę seksy i jedno nie wadzi drugiemu, a raczej spaja.




pozdr,
michał

A co powiesz na to, jeśli znajdzie tylu ludzi, że apel ten zostanie zgłoszony pod obrady- bodaj 100 tys. potrzeba podpisów pod inicjatywą obywatelską...i dodatkowo zostanie przegłosowany...


Demokracja- to system, w którym decyduje większość. Jeśli większość chce zlikwidować pornografię, ma do tego prawo. Większość.

Więc demokracja nie jest chrześcijańska:> Poza tym przedstaw mi SENSOWNY plan walki z pornografią i to nie tylko napiętnowanie biednych czasopisemek, czy wypozyczalni Video, ale także caaaaaały internet, z serwerami z Burkina Faso, Japońskimi wyszukiwarkami itp. Nie jesteś w stanie tego wyegzekwować, więc na co chcesz wydać moje pieniądze, które wpłacam do skarbu państwa? Nie życze sobie, żeby były one marnowane na mrzonki kilku bardziej religijnych ludzi, którzy zaślepieni swym fanatyzmem nie potrafią dotrzeć, że i tak nic nie zrobią.

Dokladnie. Zakaz pornografii dotknie jedynie rodzime wydawnictwa. Zawsze mozna bedzie w Polsce nakrecic film i sprzedac go do kraju, gdzie jest legalne. Zawsze bedzie tez mozna zalozyc serwer porno w kraju, gdzie bedzie to legalne, a nastepnie czerpac z tego korzysci.


Dlatego w jednym zpierwszych postow pisalem, ze taki zapis bedzie "martwym zapisem".


Crosis

Poczekamy, zobaczymy. Nawet jeśli bedzie martwy niech będzie. Bo tak samo z aborcją- jasne że jest podziemie aborcyjne, ale jest prawny zakaz, a on zawsze hamuje i ogranicza liczbę wykonywanych aborcji. Bardzo ją ogranicza. Przepis być powinnien, a co innego problemy z egzekwowaniem. Skoro sprzedaje się wódką niepełnoletnim, to znaczy, ze trzeba usunąć przepis?? Nie. Trzeba zrobić wszystko, by go egzekwować. W 100% to pewnie nie będzie nigdy możliwe.

A teraz cytat z "Miłujcie się!" nr 2/2006:

" Inni wybitni naukowcy zajmujący się badaniem przemocy seksualnej: Neil Malamuth z uniwersytetu w Los Angeles, Ed Donnerstei z Uniwersytetu Wisconsin i Dolf Zillmann z Uniwersytetu Indiana, stwierdzają, że niezależnie od tego, czy jest to pornografia miękka czy twarda, jej wpływ jest zawsze zgubny(...)Profesor Zillmann twierdzi ponadto, że długotrwałe oglądanie miękkiej pornografii nieuchronnie zmierza do coraz większego zainteresowania się jej konsumenta materiałami prezentującymi zachowania dewiacyjne: przemoc, gwałt i sadomasochizm. "Chociaż osoby badane początkowo odrzucały z odrazą te materiały, podczas ponownej ich prezentacji odruch odrzucenia zanikał. Początkowe uczucie niepokoju i smutku ustępowało, a z czasem osoby poddane badaniom sygnalizowały wzrost zainteresowania materiałami zawierającymi ostre sceny zniewolenia i przemocy seksualnej, w końcu mówiły nawet o doznawaniu przyjemnosci podczas oglądania tych materiałów."- podsumowuje amerykański naukowiec. Znana działaczka ruchu feministycznego w USA, Andres Dworkin, powiedziała natomiast: "Jeśli pornografia jest dla kogoś rozrywką, to taki człowiek jest pozbawiony jakichkolwiek wartości. wyraziła też opinię, ze : Producenci pornografii erotyzują nierówność płci, promując bicie, okaleczenie i zniewolenie. Świadomie tworzą produkt bazujacy na degradacji, poniżaniu i wykorzystywaniu kobiet. Przy produkcji pornografii okaleczają je, a następnie odbiorcy używają tego materiału pornograficznego jako wzoru, dopuszczając się zarówno słownej, jak i fizycznej agresji.(...) Amerykanin Ted Bundy, skazany na smierć za zgwałcenie około 100 kobiet, w przeddzień egzekucji powiedział w wywiadzie prasowym, że do takiej sytuacji doprowadziła go pornografia. Ów zwyrodniały morderca mówił: [/b] " W więzieniu spotkałem ludzi, którzy tak jak ja dopuścili się gwałtów i morderstw na tle seksualnym. Doprowadziła nas do tego pornografia- najpierw miękka, a potem twarda. Nie chcę umierać. Zasługuję jednak na najsurowszą karę i uważam, że społeczeństwo musi się bronić przed ludźmi takimi jak ja. Mój przykład jednak jasno pokazuje, że istnieje dziwna pobłażliwość dla pornografii, gdyż z jednej strony porządni ludzie słusznie mnie potępiają, ale równocześnie obojętnie przechodzą obok kiosków z pornografią, która wychowuje nowe zastępy podobnych do mnie morderców."


Zostawiam ku refleksji.