List otwarty w sprawie Szczuki! Przyłącz się!
Autor |
Wiadomość |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
ziobro Adama napisał(a): aga - agness napisał(a): . . . List zebrał 324 głosy poparcia. no ludzie, o czym w ogóle ta dyskusja ? przecież to smieszna liczba ! to chyba sam przez jeden dzień na ulicach większego miasta zebrałbym wiecej podpisów  to ma być poparcie ? darujcie juz sobie tą śmieszną akcję, bo tylko tracicie czas ... Sam wcześniej namawiałem do nie rozszerzania tej akcji zbierania podpisów. Dlatego, że obiektywnej prawdy nie ustanawia się głosowaniem. Wystarczy jeden głos który powie 'król jest nagi'. I już. Nasz Dziennik, wyd. dzisiejsze poinformował, że: Cytuj: Jutro Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji zajmie się wypowiedzią Kazimiery Szczuki - krytyka literackiego, działaczki ruchu feministycznego - w programie Jakuba Wojewódzkiego - poinformował nas Tomasz Różański, rzecznik przewodniczącej Rady Elżbiety Kruk. Talk-show, w którym Szczuka przedrzeźnia niepełnosprawną Madzię Buczek, założycielkę Podwórkowych Kółek Różańcowych Dzieci, został wyemitowany przez Polsat 26 lutego. http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20060315&id=po41.txt
Zobaczymy, co Rada uradzi.
Jest jeszcze coś muszę skomentować. Nie mam czasu kolejnego odczytywania poprzednich postów, dlatego cytatu nie będzie.
Ktoś wcześniej, jako uzasadnienie niemożliwości 'zamiarowości' zachowania Pani Szczuki, przytaczał znane mu z bezpośrednich kontaktów z Panią Szczuką jej cechy charakteru m.in. osobistą, kulturę w życiu codziennym.
Odwoływanie się do cech charakteru wydaje mi się i zbędne i zwodnicze.
Powód jest prosty: wielu z nas zna zapewne osoby o kryształowym charakterze, które w jakiejś sytuacji (np. dla jakichś korzyści) zachowują się zupełnie nie kryształowo. Odwrotnie również bywa: osoby oschłe, niedostępne, burkliwe itd. bez kamer i fanfarów np. wspomagają potrzebujących.
Hawk. Jak mawiali Apache.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Śr mar 15, 2006 19:50 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Paschalis napisał(a): Niesamowite jest to, że pirat stara się udowodnić coś czego nawet sama Szczuka nie twierdzi w swojej obronie: że nie wiedziała o kalectwie dziewczynki.
Nie ważne czy ludzie o Tobie mówią źle, Nie ważne czy dobrze, ważne że mówią... Paschalis napisał(a): Poza tym, od kiedy to brak wiedzy ma tłumaczyć zjawiska naganne.
Cytuj: Jesli jest osoba pelnoprawnie uczestniczaca w sferze publicznej to...
niektórzy to jakby wczoraj z jajka sie wykluli... czy to nie dziwne że wspomina o RYDZYKU w tej drugiej rozmowie/wywiadzie ? ... niektórych rzeczy lepiej nie widzieć... jedno jest pewne, każdy dba o swoją... kariere - afery w Polsce dziwnym trafem w karierze pomagają... więc jeśli chcecie ukarać panią K.S - proponuje nic nie robić...
ps. ilość podpisów... a) wynika albo z tego iż ludzie o akcji nie wiedzą b) o akcji wiedzą doskonale
pozdrawiam
|
Śr mar 15, 2006 21:09 |
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
pirat napisał(a): ps. ilość podpisów... a) wynika albo z tego iż ludzie o akcji nie wiedzą b) o akcji wiedzą doskonale
Ilość podpisów o niczym nie świadczy (wróć do poprzedniego mojego postu). Może jednak masz rację - o czymś świadczy: Nie ma wojny narodowej z Panią Szczuką. Ten incydent nie jest tej rangi co np. paszkwil Urbana w Nie na Jana Pawła II. Nie jest również tej rangi co profanacja ikony MBCz. Przy okazji podzielę się refleksją wynikającą z porównania sprawy Szczuki ze sprawą Urbana. Urban. . . Szydzenie z objawów chorób starego człowieka. Szczuka+Wojewódzki. . . Szydzenie z objawów kalectwa młodej kobiety. Urban. . . Chce obrazić nie jakiegoś człowieka, lecz społeczność dla której ten człowiek jest bardzo ważny - Katolików. Szczuka+Wojewódzki. . . Chce obrazić nie jakąś kobietę, lecz społeczność dla której jest ona ważną - środowiska Rodziny RM. Urban. . . Z punktu widzenia prawa może być potępiony tylko za to, że stary człowiek jest właśnie Papieżem, głową państwa. Szczuka+Wojewódzki. . . Z punktu widzenia prawa może być potępiona tylko za to, że młoda kobieta jest niepełnosprawną. Urban. . . Z punktu widzenia prawa ani jego, ani gazety Nie której redaktoruje nie można oskarżyć o obrażanie rzeszy katolików. Szczuka+Wojewódzki. . . Z punktu widzenia prawa ani ich obojga, ani telewizji Polasat która program wyemitowała nie można oskarżyć o obrażanie sympatyków RM. I jeszcze coś pozornie bez związku: Specjalna komisja .. wypowie się na temat "Pasji" Doroty Nieznalskiej, gdańskiej artystki oskarżonej o obrazę uczuć religijnych - donosi Gazeta Wyborcza.Cytuj: Na wniosek obrony eksperci wypowiedzą się na temat istnienia w katolickiej tradycji kulturowej - w tekstach i na obrazach - prac ukazujących cierpienie i nagość ludzkiego ciała i odpowiedzą na pytania: czy krzyż z instalacji "Pasja" jest przedmiotem kultu religijnego oraz czym jest sztuka zaangażowana.... Sąd skorzysta z listy, którą złożyła obrona Nieznalskiej. Znaleźli się na niej m.in. antropolodzy religii, historycy sztuki i socjolodzy z ASP oraz uniwersytetów w Warszawie, Krakowie, Poznaniu i Opolu. Swoją listę ekspertów postanowił wczoraj przedstawić także oskarżyciel posiłkowy http://info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1142418044
Ciekawe czy eksces medialny Szczuka+Wojewódzki też zalicza się do 'sztuki zangażowanej'. Bo że tv-show będąc rozrywką może być sztuką - to pewne.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Cz mar 16, 2006 13:49 |
|
|
|
 |
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
Stanisław Adam napisał(a): Urban . . . Z punktu widzenia prawa może być potępiony tylko za to, że stary człowiek jest właśnie Papieżem, głową państwa. Szczuka+Wojewódzki . . . Z punktu widzenia prawa może być potępiona tylko za to, że młoda kobieta jest niepełnosprawną.
być może się mylę, ale nie przypominam sobie żadnego zapisu w prawie karnym, które chroniłoby jakoś odrębnie osoby niepełnosprawne przed znieważeniem, ajk to jest w przypadku głów państwa ... mylę się czy nie ?
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Cz mar 16, 2006 14:07 |
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
ziobro Adama napisał(a): być może się mylę, ale nie przypominam sobie żadnego zapisu w prawie karnym, które chroniłoby jakoś odrębnie osoby niepełnosprawne przed znieważeniem, ajk to jest w przypadku głów państwa ... mylę się czy nie ?
Być może i tak, i nie. W tej chwili nie odpowiem jak jest w prawie karnym (i szczerze mówiąc nie będę nawet szukał). Ja miałem na myśli PRAWO w ogóle.
Ja mówię o ' potępieniu', a nie skazaniu. Są oprócz kar więzienia, grzywien inne formy prawnego 'potępienia' czynów.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Cz mar 16, 2006 14:25 |
|
|
|
 |
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
Stanisław Adam napisał(a): ziobro Adama napisał(a): być może się mylę, ale nie przypominam sobie żadnego zapisu w prawie karnym, które chroniłoby jakoś odrębnie osoby niepełnosprawne przed znieważeniem, ajk to jest w przypadku głów państwa ... mylę się czy nie ? Być może i tak, i nie. W tej chwili nie odpowiem jak jest w prawie karnym (i szczerze mówiąc nie będę nawet szukał). Ja miałem na myśli PRAWO w ogóle.
wybacz, ale nadal nie rozumiem co masz na myśli ... czy mógłbyś sprecyzować, co to jest "PRAWO w oóle" ?
Ja znam (wyróżniam) prawo karne, prawo cywilne, prawo Boże, prawo dżungli, prawo zwyczajowe ... czy któreś z nich miałeś na myśli ? a może inne ?
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Cz mar 16, 2006 14:48 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Stanisław Adam napisał(a): Urban . . . Z punktu widzenia prawa ani jego, ani gazety Nie której redaktoruje nie można oskarżyć o obrażanie rzeszy katolików.
Można i nawet niedawno zapadł wyrok: Jerzy Urban jest już prawomocnie skazany na 20 tys. zł grzywny za znieważenie w 2002 r. Jana Pawła II jako głowy Państwa Watykańskiego. Sąd Apelacyjny w Warszawie oddalił apelację obrony redaktora naczelnego "Nie", uznając, że znieważył on papieża "umyślnie i świadomie".
Dla porządku dodam, że wyrok jest za znieważenie "głowy Państwa Watykańskiego", a nie za "obrażanie rzeszy katolików".
|
Cz mar 16, 2006 15:03 |
|
 |
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
SweetChild napisał(a): Stanisław Adam napisał(a): Urban . . . Z punktu widzenia prawa ani jego, ani gazety Nie której redaktoruje nie można oskarżyć o obrażanie rzeszy katolików.
Można i nawet niedawno zapadł wyrok:Jerzy Urban jest już prawomocnie skazany na 20 tys. zł grzywny za znieważenie w 2002 r. Jana Pawła II jako głowy Państwa Watykańskiego. Sąd Apelacyjny w Warszawie oddalił apelację obrony redaktora naczelnego "Nie", uznając, że znieważył on papieża "umyślnie i świadomie".
Dla porządku dodam, że wyrok jest za znieważenie "głowy Państwa Watykańskiego", a nie za "obrażanie rzeszy katolików".
sam sobie przeczysz, albo źle coś przeczytałeś, albo xle coś zrozumiałeś, albo kilka tych rzeczy na raz
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Cz mar 16, 2006 15:21 |
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
SweetChild napisał(a): Dla porządku dodam, że wyrok jest za znieważenie "głowy Państwa Watykańskiego", a nie za "obrażanie rzeszy katolików". Jak zwykle masz rację. I jak zwykle widzisz tylko to co ci wygodne. Przecież dokładnie to napisałem. Żyjemy w świecie, w którym ktoś posiadający grubą tubę (czytaj "Nie") może bezkarnie obrażać kogo zechce. A ukarany może być tylko, za uboczny produkt tego obrażania. A o sprawie Urbana nie musisz szukać w Indymediach. Za onetem. Poszukaj bliżej. W portalu gdzie jesteś gościem.http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?t=6540&start=135ziobro Adama napisał(a): ale nadal nie rozumiem co masz na myśli ... czy mógłbyś sprecyzować, co to jest "PRAWO w oóle" ?
Masz prawo nie rozumieć. Żyjemy w wolnym kraju. A ja mam prawo nie wyjaśniać !
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Cz mar 16, 2006 15:35 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
ziobro Adama napisał(a): sam sobie przeczysz, albo źle coś przeczytałeś, albo xle coś zrozumiałeś, albo kilka tych rzeczy na raz
Może za dużo rzeczy na raz, więc wyjaśniam: znieważenie głowy państwa polskiego jest dla mnie znieważeniem wszystkich Polaków. Analogicznie znieważenie głowy Państwa Watykańskiego jest obrażeniem rzeszy katolików.
Podałem link do wiadomości, jako informację która może zainteresować w świetle ostatniej "fali zniewag" i szans na dochodzenie zadośćuczynienia na drodze prawnej, a nie jako głos polemiczny.
|
Cz mar 16, 2006 15:37 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Stanisław Adam napisał(a): Jak zwykle masz rację. I jak zwykle widzisz tylko to co ci wygodne. Przecież dokładnie to napisałem. Jeśli tak, to przepraszam za niepotrzebne dublowanie informacji. Widać mało bystry jestem. Stanisław Adam napisał(a): A o sprawie Urbana nie musisz szukać w Indymediach. Za onetem.
Szukam w Googlach, bo mam "pod ręką". Podałem pierwszy znaleziony link, zapewne robiąc reklamę onetowi pozostającemu w zmowie z innymi liberalnymi mediami  Wybacz mi, bo nie wiedziałem, co czynię.
|
Cz mar 16, 2006 15:44 |
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
SweetChild napisał(a): Szukam w Googlach, bo mam "pod ręką". Podałem pierwszy znaleziony link, zapewne robiąc reklamę onetowi pozostającemu w zmowie z innymi liberalnymi mediami  Wybacz mi, bo nie wiedziałem, co czynię. Wybaczam  Zdobądź się jednak na jakieś zadośćuczynienie.
Ale do rzeczy. Przepis prawa karnego mówi o głowie państwa wogóle. Nie o głowie państwa watykańskiego.
Gdyby wyrok dotyczył obrażenia Prezydenta Zimbabwe to istota wyroku była by ciągle taka sama.
A że 'przypadkowo' głowa państwa watykańskiego jest nieobojętna katolikom, to nie skutkuje tym, że jest to zadośćuczynienie i powód do satysfakcji dla Katolików.
Ale, chyba odchodzimy od wątku głównego. Nie ?
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Cz mar 16, 2006 16:23 |
|
 |
Oozie
Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49 Posty: 674
|
SweetChild napisał(a): Może za dużo rzeczy na raz, więc wyjaśniam: znieważenie głowy państwa polskiego jest dla mnie znieważeniem wszystkich Polaków. Analogicznie znieważenie głowy Państwa Watykańskiego jest obrażeniem rzeszy katolików.
To ciekawe - bo z tego stwierdzenia wynika że wszyscy katolicy są obywatelami państwa Watykan!
SweetChild, to dwie różne sprawy. Zapędzasz się deko w szafowaniu watykańskim obywatelstwem.
A głowa kościoła to nie to samo co głowa państwa.
|
Cz mar 16, 2006 16:43 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cytuj: głowa kościoła to nie to samo co głowa państwa
Istotnie. Dla mnie jest ważniejsza. Choćby przez autorytet.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Cz mar 16, 2006 16:46 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Stanisław Adam napisał(a): Wybaczam  Zdobądź się jednak na jakieś zadośćuczynienie. W ramach zadośćuczynienia podaję link do strony słusznej ideologicznie: STUDENCKIE KOŁO MIŁOŚNIKÓW RADIA MARYJAStanisław Adam napisał(a): A że 'przypadkowo' głowa państwa watykańskiego jest nieobojętna katolikom, to nie skutkuje tym, że jest to zadośćuczynienie i powód do satysfakcji dla Katolików. Skoro obraza głowy państwa watykańskiego jest obrazą katolików, to dlaczego wyrok skazujący i zadośćuczynienie wobec głowy państwa watykańskiego nie jest powodem do satysfakcji i zadośćuczynieniem wobec katolików? Stanisław Adam napisał(a): Ale, chyba odchodzimy od wątku głównego. Nie ?
Staram się po(c)hamowywać 
|
Cz mar 16, 2006 16:52 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|