Natomiast solidaryzm i solidarność to element społecznej nauki kościoła. Odwołania wprost, lub wywiedzione, są w wielu dokumentach Kościoła.

Druga sprawa.
Może przy innej okazji.

Dla mnie jest zasadnicza różnica między słowami "idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim", słowami "idź, zabierz bogatym to co mają i rozdaj ubogim". W przypadku ideologii na poziomie państwa to pierwsze odpowiadałoby "liberalnemu państwu minimum", a drugie "rozbudowanemu państwu socjalistycznemu".

OPIS KSIĄŻKI:
Po wielu latach oczekiwania trafia do naszych rąk dokument opracowany na polecenie Ojca Świętego Jana Pawła II, zatytułowany "Kompendium nauki społecznej Kościoła". Dzieło to w sposób syntetyczny i wyczerpujący przedstawia istotę istniejącego już od XIX w., społecznego nauczania Kościoła.
Papieska Rada Iustitia et Pax, zredagowała dokument po szerokiej konsultacji z własnymi członkami i konsultantami, z konferencjami biskupów z różnych krajów, z indywidualnymi biskupami i zaproszonymi ekspertami w kwestiach społecznych, również spoza Kościoła katolickiego.
W "Kompendium" przedstawione są w sposób systematyczny najistotniejsze zagadnienia i problemy społeczne w aspekcie teologicznym, filozoficznym, moralnym, kulturalnym i duszpasterskim. W ten sposób powstało owocne świadectwo spotkania Ewangelii z problemami, które ludzkość napotyka na swojej drodze poprzez dzieje. Dokument ten daje kompletny przegląd podstawowej struktury doktrynalnej nauczania społecznego Kościoła i pozwala we właściwy sposób zobaczyć problemy społeczne teraźniejszości, które należy traktować całościowo, ponieważ cechuje je coraz większe logiczne wzajemne powiązanie i wzajemny wpływ jednych na drugie. Stają się one sprawą coraz bardziej doniosłą, dotyczącą całej ludzkiej rodziny. "Kompendium" zawiera dużych rozmiarów Indeks zagadnieniowy, ułatwiający szybkie dotarcie do poszukiwanych tematów. Tekst "Kompendium" w poszczególnych rozdziałach i podrozdziałach dzieli się na ponumerowane fragmenty (punkty), do których odsyłają hasła indeksu.
Mimo że "Kompendium nauki społecznej Kościoła" to dzieło ogromnych rozmiarów, to dzięki usystematyzowaniu materiału i szczegółowemu spisowi treści oraz indeksowi łatwo się po nim poruszać.
http://www.poczytaj.pl/?sesja=&akcja=czytaj_wiecej&ksiazka=26042

Akurat to z jakich pewników wywodzi się swoje rozumowanie - ocenę bieżących zdarzeń i procesów, jest jak najbardziej na temat.

Rozumiem, że nie uznajesz społecznej nauki Kościoła.

Ale myśleć należy logicznie. To sprawdzona co do skuteczności metoda.

"idź, sprzedaj ..." to w istocie nieco więcej niż "widzę niedole innych, więc podzielę się ...", a to jest właśnie Solidarność.
A w żadnym przypadku nie jest to zabieranie innym i rozdawanie innym (lub częściej sobie), czyli komunizm/socjalizm.

W nauce społecznej Kościoła, życie jest spójną całością. Wspomaganie innych to nie dobra wola. To obowiązek proporcjonalny do swoich możliwości. Państwo tylko organizuje przejawianie solidarności - indywidualnej i zbiorowej.

Liberałowie rozróżniają dwie płaszczyzny: prywatną i publiczną.

Na prywatnej, każdy może nawet dawać jałmużnę. Jak ma taki kaprys.
Na publicznej - ma być wolnoamerykanka. No dla spokoju społecznego "liberalne państwo minimum" rzuca jakieś ochłapy.

Mówimy o poziomie państwa. Państwo, żeby dać jednemu obywatelowi, musi najpierw zabrać drugiemu. Ewentualnie ten drugi musi najpierw oddać coś państwu. Przecież państwo to nie magik, który nalewa z pustego.
...
Jeżeli wspomaganie innych to nie dobra wola wspomagających, to na czym polega organizacja przejawów solidarności przez państwo jak nie na zabieraniu?

Jak państwo socjalistyczne organizuje przejawianie solidarności, to to jest złe. Jak państwo solidarne, oparte o naukę społeczną Kościoła, organizuje przejawianie solidarności, to to jest dobre.

Oddają co Boskie Bogu, a co cesarskie cezarowi.

Nie, liberalne państwo minimum nie rzuca żadnych ochłapów. To domena państwa socjalistycznego.

Dokładnie tak. Tak, bo solidaryzm jest w przypadku państwa socjalistycznego tylko instrumentem. Narzędziem.

Jeden z wielu standardowych cytatów używanych w dyskusjach z Katolikami. (Nadstaw drugi policzek itd. ).

czym jest to 'minimum' w 'liberalnym państwie minimum' ? Wprost i dosadnie - właśnie ochłapem dla tych, dla których niestarczyło liberalnej manny. Na przetrwanie. Bo jeszcze by się zbuntowali przeciw dobroczyńcom liberałom.

Jedna z tych "nie do końca przemyślanych" wypowiedzi Jezusa?

Dzięki za linka, ale przestudiowanie tego kompedium to strasznie ambitne zadanie.

Równie dobrze można dopatrywać się nieprzychylności mediów w stosunku do rządu Millera...

Mam wrażenie, że Kaczyńskiemu i zwolennikom PiSu po prostu w głowie się nie mieści, że komuś może się nie podobać program pt. "Populizm i Socjalizm".

Zadaniem mediów jest nagłaśnianie potencjalnych zagrożeń ze strony władzy, zanim będzie za późno.

Faktem jest, że Marcinkiewicz nie zaproponował nawet MSWiA, a jedynie wydzielenie administracji. Nie wiemy i tego się nie dowiemy, jaka byłaby reakcja PO na całe to ministerstwo.

Mam tylko nadzieję, że najdalej za cztery lata będą jeszcze wolne wybory.

Co to zmienia? No, to kościół siece hipokryzję w takim razie.

Chyba min. Gilowskiej się nie podoba? To ciekawe, że od czasu wyborów krytyka pod adresem PiSu pod tym akurat kątem ucichła, a opozycyjne PO samo zaczęło zgłaszać projekty PiSu np podatkowe do głosowania.

Taśma się zacięła, czy co ? Powtarzasz się. Bardziej twórczo. Chociaż spróbuj.

PO nie rządi, więc nie może realizować własnego programu. Natomiast zgłaszając propozycje PiSu zapewne pokaże, że ta partia obiecywała gruszki na wierzbie.

Czyli PO chce przegłosować ustawy ich zdaniem niekorzystne dla polskiej gospodarki???
Zamiast zgłosić własne projekty, w końcu drugie becikowe wbrew PiSowi udało im się przegłosować.