Mogę odwrócić pytanie: z jakiego powodu wierzysz tym źródłom, które cytujesz? Skąd wiesz, że piszą prawdę?

Ja generalnie do końca nie wierzę żadnym źródłom. Po prostu jedne oceniam jako bardziej wiarygodne, a inne jako mniej wiarygodne. Na podstawie wielu kryteriów, między innymi zgodności własnych obserwacji z tym, co podaja źródlła, na podstawie używanego języka, na podstawie tego, czy źródło stara się przedstawić różne fakty, a nie tylko wybiórczo te, które pasują do z góry założonej teorii.



Domyślam się, bo gdybym to ja bronił Pinocheta, to bym nie cytował Ratajczaka, aby nie strzelać sobie bramki samobójczej.

SweetChild, mieszkales w czasach rzadu Pinocheat w Chile? Ja znam osobiscie Chilijczykow, ktorzy z pierwszej reki opowiadaja o tych czasach. I to jest dla mnie zrodlo najbardziej wiarygodne.

"Nie strzelanie do własnej bramki" jest typowe dla jego oskarzycieli.

Pod tym względem masz nade mną przewagę, nie mieszkałem w Chile w czasach Pinocheta, co więcej, nigdy nie byłem w Chile, nie znam też żadnych Chilijczyków.

Znam natomiast paru Polaków, który mieszkali w PRLu i chwalą sobie te czasy i socjalizm...



Strzelanie do własnej bramki to pewne niezręczne zagranie, zazwyczaj nieumyślne. Podobnym golem samobójczym byłoby, gdyby któryś z oskarżycieli Pinocheta zaczął cytować radziecką "Prawdę".

Lucyna - facet, który jak sam mówi, napisał kilka "kiepskich esejów" "na kolanie" i nie interesowała go historia, ale celem była prowokacja, daruj, ale chyba tylko dla bardzo niewielu może stanowić jakiekolwiek żródło wiarygodnych informacji, ocen.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,17771,wid,8 ... omosc.html

Nowy artykul pt "Chilijski węzeł gordyjski" z NCZ zachecam do przeczytania.


http://www.nczas.com/?a=show_article&id=3492

Owszem, Dominiko, można.

Zdecydowanie kwestionuję słuszność zrzucenia bomby na Hiroszimę i Nagasaki. Mam duże wątpliwości co do słuszności bombardowania ludności cywilnej i nie interesuje mnie, że Niemcy robili to samo. Nie ma również znaczenia, że walczyli wtedy "z tym złym".

To, że ktoś morduje nie uprawnia mnie do mordowania. To, że ktoś gwałci, nie znaczy że "nasi" również gwałcić muszą. Zabijanie bezbronnych i słabszych jest zbrodnią bez względu na szczytność celu.

Ja nie zarzucam Pinochetowi obalenia reżimu. Zarzucam mu te tysiące ofiar, wśród nich kobiety i małe dzieci. Zarzucam mu stosowanie niedopuszczalnych praktyk wobec ludności cywilnej przez 17 lat po dokonaniu przewrotu.

I żadne "obalanie komunizmu" go z tego nie usprawiedliwia.

jo_tko, przeczytaj artykul ktory polecilam.
Opierasz sie na zrodlach, ktore nie pisza prawdy o Pinochecie.

Alus, wybacz ale wiadomosci z "Wirtualnej Polski" nie sa dla mnie wiarygodne.

Korwin-Mikke, jak dla mnie to dziwny gość, jego organ prasowy także samo.

Nihil novi, kazda opinia, ktora przychylna jest Pinochetowi zostanie tu przez niektorych uzytkownikow wysmiana.
Opinie tylko jednej strony sa dla Was wiarygodne a one niestety klamia.
No ale coz, kazdy wybiera sam komu ma wierzyc.

A na Białorusi chwalą Łukaszenkę.

Lucyno, jest jeden problem. Cytujesz jedynie zrodla skrajnie prawicowe, jak chocby "N. Czas" Korwina-Mikkego, czy Ratajczaka. Natomiast uparcie omijasz prosbe o skomentowanie raportu biskupa Sergio Valecha. Niestety nie podalas zadnego obiektywnego, i "solidnego" historyka, i kazdy Ci to powie. Z nas usilujesz natomiast zrobic komunistow.

Dlatego prosze Cie o odpowiedz - jak oceniasz fakty przytoczone w raporcie JE bp. Sergio Valecha

Ta liczba wskazuje, ze zdecydowana wiekszosc przeciwnikow nie byla mordowana, wiec albo Pinochet rzucal moneta (raczej kostka, biorac pod uwage proporcje k10) albo istnial inny czynnik, ktory powodowal, ze jedni umierali a inni nie. Nie wiemy co to bylo.




A jakie bylo kryterium morderstwa?
W raporcie pisalo, ze w wyniku gwalcenia kobiet zginelo kilkanascie plodow i to jest wliczone w ta liczbe 86. Zgwalcenie kobiety przez zolnierza to wina panstwa? Gwalt to represja za poglady?



Ale piszesz formalnie niepodleglym, z jakeigo powodu ze slowem: formalnie? Bo bez formalnie to bylby falsz, tak?



Ja nie wiem czy nie zaszla sytuacja, ktora by tych ludzi czynila wrogami panstwa i zagrozeniem. Rozumiem, ze wojskowi mogli kogos tam zgwalcic czy zabic, i mi rowniez to sie nie podoba, co nie znaczy, ze bede obwinial Pinocheta.



Raport stwierdza np, ze zgwalcone ciezarne kobiety stracily swoje dzieci, te plody ginely za poglady polityczne?
Moze byli tacy co gineli za poglady, ale w kilkunastu milionowym panstwie 1,2 tys ofiar przez 17 lat za poglady polityczne? Tylko i wylacznie za to?



Wystarczajaco by uznac za jednego z najlagodniejszych dyktatorow XXw. Przynajmniej z tych znanych.



Zastosuj swoja analogie do II WŚ i aliantow.



Bomba atomowa zrzucona na miasto to obrona konieczna? A byly tam choc jakies cele wojskowe?
A zabicie kilkuset przeciwnikow politycznych, zeby byl spokoj, to juz nie obrona konieczna?
Masz specyficzne poczucie humoru.



A ja pisze caly czas o rozroznieniu pomiedzy dzialaniami zleconymi, a tymi nie zleconymi.

Mirror, przesledz wszystkie moje wpisy i wypisz wszystkie nazwiska osob, ktorych opinie przytoczylam.
Zrozumialym jest to, ze lewica wypowiada sie negatywnie o Pinochecie i nie pisze o nim prawdy, wiec nie moge jej cytowac.
Ksiadz M. Poradowski nie nalezal do skrajnej prawicy, i zyl w Chile, ale oczywiscie tez zostal tu zanegowany i wrecz osmieszony.