Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Istnieje jeszcze kwestia formy stawiania pytań......"Stary chyba to nie prawda, że okradłeś babcię?"....też tylko "pytanie". Szkoda że te mądre spostrzeżenie nie dotyczy owych pytań retorycznych o zdrowie psychiczne JK lub idących dalej jako postawienie konkretnej diagnozy że to paranoik oraz nekrofil. Trudno dyskutować z ludźmi którzy mają wybiórczą uwagę i trafne spostrzeżenia ale dotyczące oponentów. Jest to nie tylko uwaga do userów z wiadomego obozu ale w ogóle do mediów oraz PO. Kładzie się to głębokim cieniem na wyjaśnienie tej tragedii.
Ostatnio edytowano Śr gru 22, 2010 14:37 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Śr gru 22, 2010 14:35 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Szkoda że te mądre spostrzeżenie nie dotyczy owych pytań retorycznych o zdrowie psychiczne JK lub idących dalej jako postawienie konkretnej diagnozy że to paranoik oraz nekrofil. Zapominasz, że oświadczenie JK nie porzedzało pytanie - "to chyba nie prawda, że w trumnie pochowano obcego faceta, nie prezydenta śp. LK".
|
Śr gru 22, 2010 14:37 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Zapominasz, że oświadczenie JK nie porzedzało pytanie - "to chyba nie prawda, że w trumnie pochowano obcego faceta, nie prezydenta śp. LK". A co to ma do rzeczy? Ważne żeby dyskutować z kulturą a nie żeby każda teza była epitetem. Zamiast się skupić na śledztwie cała uwaga jest skierowana na JK co jest niezwykle wygodne dla PO i będą podtrzymywać ten trend. Jeżeli napiszesz że to wyłącznie wina Kaczyńskiego to jednak będzie oznaczać że nie uznajesz go za paranoika, bo który mądry przejmuje się bredzeniem chorego na umyśle.
|
Śr gru 22, 2010 14:39 |
|
|
|
 |
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Geonides napisał(a): maly_kwiatek. Tak się składa, że w aktualnej Polityce jest zamieszczony wywiad z Tuskiem. Opowiada on dokładnie o tym momencie uścisku z Putinem. Konkluzja jest taka, że w potwornym szoku jakim byli, (Tak, zarówno on jak i Putin) nie myśli się o tym w jaki sposób się objąć, jak to będzie wyglądało, czy to w ogóle zrobić. Po prostu robi się to co się czuje. Odruch czystu ludzki. Natomiast kalkulacje i gra polityczna pojawiła się, relacjonuje Tusk, ale już nieco później. To znaczy parę dni później. Trudno byłoby w to nie uwierzyć - choć pewnie i tacy się znajdą, którzy będą twierdzili, że to wszystko było zaplanowane i odegrane. Geonides napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Na pewno należy wyjaśnić dlaczego samochód wiozący Tuska wyprzedził ze znaczną prędkością samochód wiozący Jarosława Kaczyńskiego do Smoleńska. Dlaczego Tusk musiał być w Smoleńsku długo przed Kaczyńskim??? Dlaczego Kaczyński musiał czekać potem na wjazd na teren katastrofy przez około 2 godziny, gdy w tym czasie Tusk z Putinem siedzieli tam i rozmawiali o czymś. O czym  ? Ponieważ Pan Premier RP Donald Tusk, był w tamtej sytuacji ważniejszy niż osoba prywatna Pan Jarosław Kaczyński. Ważność nie ma tu nic do rzeczy. Jeśli Tusk jechał i wiedział, że ma przed sobą rodziny ofiar - to urządzanie wyścigu i popisówka w stylu "ja wam pokażę, kto będzie pierwszy" - o ile miała faktycznie miejsce - była bardzo prostackim zagraniem. Geonides napisał(a): osiris nadal agresywnie wypowiadasz się w tym temacie, a od wczoraj nie wyjaśniłeś mi na czym dla Ciebie polega ta tajemnicza zasadniczość konieczności wyjasnienia przyczyn katastrofy. Co się w Twoim prywatnym życiu zmieni po wyjasnieniu przyczyn tej katastrofy? [/quote] Wiesz, tu nie chodzi o to, co ta katastrofa zmieniła w życiu kogokolwiek z nas. Dużo się mówi - prawda jest taka, że zmieniła coś to w rodzinach ofiar co najwyżej, którym odebrała bliskich. Świat popatrzył na to, powzdychał - i poszedł dalej. Co nie znaczy, że cała sytuacja nie powinna być rzetelnie wyjaśniona.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Śr gru 22, 2010 14:45 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Dyskutować z kulturą można o ludziach kulturalnych. Na to, co ostatnio wyprawia prezes Kaczyński brakuje mi kulturalnych słów, czemu zresztą dałem wyraz kilka stron wcześniej. Mogę nie dyskutować, ale skoro w temacie wątku jest człon o refleksjach, to moja refleksja jest taka, że jest to chory człowiek. I że w demokratycznym społeczeństwie brakuje mechanizmów pozwalających na odsuwanie takich ludzi od walki o władzę. Gdyby natomiast istniały, łatwo byłoby nimi manipulować w celu pozbycia się niewygodnych, zatem dobrego wyjścia z tej sytuacji nie ma.
Jednak to, co mnie naprawdę przeraża, to fakt istnienia ludzi, którzy mimo ewidentnych dowodów - jeśli nie niepoczytalności to w każdym razie chorobliwej nienawiści do wszelkiej odmienności - nadal popierają PIS w obecnej formie. Surrealizm całej tej sytuacji zaczyna mi powoli przypominać pewne wybory sprzed dobrych już kilku lat i zastępy zachwyconych rzekomymi teczkami niejakiego pana Tymińskiego. I wcale nie jest mi do śmiechu.
|
Śr gru 22, 2010 14:51 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re:
Cytuj: Ważność nie ma tu nic do rzeczy. Jeśli Tusk jechał i wiedział, że ma przed sobą rodziny ofiar - to urządzanie wyścigu i popisówka w stylu "ja wam pokażę, kto będzie pierwszy" - o ile miała faktycznie miejsce - była bardzo prostackim zagraniem. Trudno uwierzyć, że premier kraju jechał "prywatnie"....służby porządkowe pilotujące przejazd wyznaczały pojadowi premiera pierwszeństwo.
|
Śr gru 22, 2010 14:55 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: I że w demokratycznym społeczeństwie brakuje mechanizmów pozwalających na odsuwanie takich ludzi od walki o władzę. Był taki demokratyczny kraj gdzie sposobem na odsuwanie nie tylko od władzy ale od jej krytykowania gdzie danego delikwenta kierowano do psychuszki. Cytuj: Dyskutować z kulturą można o ludziach kulturalnych. To w końcu się zdecyduj czy on jest niepoczytalny czy niekulturalny, bo jedno drugiego nie wyklucza. Na razie widzę że sprytnymi zabiegami cały czas kierujecie całą uwagę na JK a nie na istotę rzeczy czyli śledztwo. JK nie jest kluczem do rozwiązania zagadki tylko na ten moment zasłoną dymną dla rządu i ewentualnych współwinnych..
Ostatnio edytowano Śr gru 22, 2010 15:12 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy
|
Śr gru 22, 2010 15:07 |
|
 |
Geonides
Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38 Posty: 473 Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
ToMU napisał(a): Ważność nie ma tu nic do rzeczy.Jeśli Tusk jechał i wiedział, że ma przed sobą rodziny ofiar - to urządzanie wyścigu i popisówka w stylu "ja wam pokażę, kto będzie pierwszy" - o ile miała faktycznie miejsce - była bardzo prostackim zagraniem. Popisówka? Wyścigi? Udowadnianie czegoś? Tnijże brzytwą Ockhama. Po prostu premier RP chciał się znaleść na miejscu katastrofy. Możliwie szybko. Chyba nie myślicie że wyprzedzenie ze znaczną prędkością samochodu Jarosława Kaczyńskiego miało na celu upokorzenie go?! ToMu napisał(a): Ważność nie ma tu nic do rzeczy Do czyich obowiązków należy reprezezentowanie Polski? Osoby prywatnej czy premiera RP? ToMu napisał(a): Trudno byłoby w to nie uwierzyć - choć pewnie i tacy się znajdą, którzy będą twierdzili, że to wszystko było zaplanowane i odegrane. Nie wątpię, że się znajdą. Ale nie sposób z takimi dyskutować. To oni powinni udowodnić że zostało to zaplanowane i odegranie. Np: ujawnić dokumenty z etapu przygotowania planu, billingi, podsłuchane spotkania etc. ToMu napisał(a): Co nie znaczy, że cała sytuacja nie powinna być rzetelnie wyjaśniona. Powinna. Powinna zostać rozłożona na czynniki pierwsze sekunda po sekundzie. Powinni o niej uczyć w szkołach awiacji, brać pod uwagę podczas weryfikacji procedur bezpieczeństwa. Tak by już nigdy nie doszło do podobnej tragedii w Polsce ani nigdzie indziej na świecie.
_________________
|
Śr gru 22, 2010 15:07 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
osiris napisał(a): To w końcu się zdecyduj czy on jest niepoczytalny czy niekulturalny, bo jedno drugiego nie wyklucza. Skoro nie wyklucza, to nie ma potrzeby decydować. Czy Ty już nie czytasz tego co sam piszesz? 
|
Śr gru 22, 2010 16:20 |
|
 |
mazli
Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47 Posty: 1170
|
 Re:
liam napisał(a): I że w demokratycznym społeczeństwie brakuje mechanizmów pozwalających na odsuwanie takich ludzi od walki o władzę. Jest karta wyborcza. Nie poprzemy - zniknie w przedbiegach i słuch o nim zaginie. Jeśli chcesz kogoś odsuwać w inny sposób nieświadomie proponujesz reżim. liam napisał(a): Jednak to, co mnie naprawdę przeraża, to fakt istnienia ludzi, którzy mimo ewidentnych dowodów - jeśli nie niepoczytalności to w każdym razie chorobliwej nienawiści do wszelkiej odmienności Podaj choć jeden dowód owej chorobliwej nienawiści.
|
Śr gru 22, 2010 16:31 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Mazli, przeczytaj dokładnie co ja napisałem o odsuwaniu. Podpowiedź: następne zdanie, którego już nie raczyłeś włączyć do cytatu.
Dowody nienawiści? A co ja, prokurator jestem że mam Ci swoją opinię udowadniać? Skoro sam tego nie dostrzegasz to Cię żadne dowody nie przekonają.
|
Śr gru 22, 2010 16:36 |
|
 |
mazli
Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47 Posty: 1170
|
 Re:
liam napisał(a): Skoro sam tego nie dostrzegasz to Cię żadne dowody nie przekonają. Przyjmujesz bardzo dziwną strategię - skoro ty Mazli nie dostrzegasz mojej jedynie słusznej racji to nie ma z tobą co dyskutować.
|
Śr gru 22, 2010 16:42 |
|
 |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Pora wrócić do realiów. Ewa Kopacz i archiwalny, prawdziwy materiał o przekopywaniu ziemi smoleńskiej na głębokość ponad metr i szczególnie starannym jej przesiewaniu. http://www.youtube.com/watch?v=JdB6H9kgItUMoja teoria spiskowa podpowiada mi, że przy Pani Minister Kopacz faktycznie kopano ziemię. Jednak później gdy pojechała, przywieziono kolejny transport z ziemia wymieszaną z ciałami polskich ofiar, które niewątpliwie zginęły, tylko nie na tym lotnisku. Stąd znalazł się na powierzchni jakoby przekopanej ziemi, kolczyk posłanki, paszport pani z rodziny katyńskiej, spinki od koszuli posła. I 50 tysięcy drobnych fragmentów ciał, znalezionych miesiące później przez ekipę archeologiczną, kopiącą jedynie na pół metra w głąb. I jeszcze coś. Podobno stenogramy z tego wystąpienia maja inna treść niż słychać z ust Pani Minister Kopacz. Ja już nie mam siły sprawdzać, czy jakieś służby faktycznie sfałszowały te stenogramy? Stenogramy są w materiałach sejmowych. Powinny być w internecie na stronach sejmu. Może ktoś odważy się tam zajrzeć? PS. To mogły być zresztą ofiary nie polskie. 31 sierpnia 1939 roku w rejonie radiostacji w Gliwicach zabito kilku Niemców z obsługi radiostacji a także kilku Polaków, którzy jakoby byli zabójcami Niemców. Późniejsze badania historyczne dowiodły, ze Polacy byli przywiezieni z jednego z hitlerowskich obozów, byli uśpieni narkotykami i zastrzeleni. Potem wybuchła wojna pochłaniająca miliony ofiar na całym świecie. Historia lubi się powtarzać.
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Śr gru 22, 2010 17:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Re:
mazli napisał(a): liam napisał(a): Skoro sam tego nie dostrzegasz to Cię żadne dowody nie przekonają. Przyjmujesz bardzo dziwną strategię - skoro ty Mazli nie dostrzegasz mojej jedynie słusznej racji to nie ma z tobą co dyskutować. Tylko że... ja wcale tak nie napisałem. Może przetłumaczę: Skoro Ty, Mazli, nie dostrzegasz tego, co ja widzę, to żadne moje argumenty nie sprawią, że nagle zobaczysz. Czy nie mam racji? O słuszności jednego czy drugiego w ogóle nie wspominałem. Dziwną strategię to ja widzę w przypisywaniu adwersarzowi czegoś, czego nie powiedział, a następnie dyskutowanie z powyższym. Tak to można do lustra, ale nie do ludzi, przyjacielu. 
|
Śr gru 22, 2010 17:18 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Cytuj: Moja teoria spiskowa podpowiada mi, że przy Pani Minister Kopacz faktycznie kopano ziemię. Jednak później gdy pojechała, przywieziono kolejny transport z ziemia wymieszaną z ciałami polskich ofiar, które niewątpliwie zginęły, tylko nie na tym lotnisku. Pytanie zasadnicze.....PO CO?......Rosjanie robili z siebie morderców, kłamców....ani w tym logiki, ani sensu... Może Ty wytłumaczysz.... Cytuj: Stąd znalazł się na powierzchni jakoby przekopanej ziemi, kolczyk posłanki, paszport pani z rodziny katyńskiej, spinki od koszuli posła. I 50 tysięcy drobnych fragmentów ciał, znalezionych miesiące później przez ekipę archeologiczną, kopiącą jedynie na pół metra w głąb. Rosjanie znani sę z bałaganiarstwa, bylejakosci....nic zatem dziwnego, że nie przeprowadzili pedantycznych poszukiwań. Nadto siła uderzenia spowodowała, że wiele rzeczy wbiło się głęboko w ziemię, padające deszcze wypłukiwały te różne przedmioty.
|
Śr gru 22, 2010 17:25 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|