No fakt, to tylko pisowców szokuje brak szacunku dla ludzkich szczątków. Platfusy nie mają z tym żadnego problemu.

Platfusy nie robią interesu na ludzkich szczątkach, ani politycznego ani biznesowego.

Platfusy nie robią interesu na ludzkich szczątkach, ani politycznego ani biznesowego.

Trudno się dziwić, skoro uważają, że wołanie o szacunek dla ludzkich szczątków i protestowanie przeciwko ich profanacji to "robienie na nich interesu".

Szacunek dla ludzkich zwłok to zaduma, milczenie w obliczu śmierci, modlitwa, a nie wieczny jazgot i marsze z pochodniami.
Choć PiS poza tym jazgotem nie oferuje już nic innego ani w kwestii gospodarczej, ani politycznej.....i szuka chyba następcy prezesa - młodego, przystojnego, wysokiego...
Taki interes jaki zrobił Sakiewicz, bankrut na początku 2010r, na katastrofie, to przysłowiowa manna z nieba.

Straciłam szacunek do Kaczyńskiego, gdy w rocznicę śmierci swojego brata, zamiast udać się na Wawel zrobił szopkę medialną w Warszawie. Tak w ogóle to dlaczego nie pochowali ś.p. prezydenta wśród rodziny, tam gdzie jego żyjący bliscy mają dość niewielką odległość do pokonania, aby pomodlić się nad grobem?
Gdzie tu szacunek i wzięcie odpowiedzialności za decyzję o pochówku-> skoro pochowano go na Wawelu to też tam powinni go odwiedzać jak najczęściej. A nie gdzieś w W-wie w blasku fleszy robić szopkę.
Johny99 czy tego chcesz czy nie, to właśnie z PiSu próbują zbić kapitał polityczny na tej tragedii.

Szacunek dla ludzkich zwłok polega także na ochronie ich godności i obronie przed atakami na nią.



Przeciwnie - to PO od początku zbijała kapitał polityczny na tej tragedii.



Rzecz w tym, że trudno dyktować członkom rodziny zmarłego, jak powinni się wobec niego zachowywać, jak często powinni go odwiedzać albo gdzie go mają pochować. Mniej więcej wiadomo jednak, jak powinni się zachowywać wszyscy inni, w tym władze państwowe.

Dla PO i jej zwolenników jedynym właściwym zachowaniem byłoby i było całkowite zamilczenie katastrofy smoleńskiej. Do tego zresztą dążyli. Wszystkie inne zachowania uważają za "zbijanie politycznego kapitału przez PiS".

No tak bo przecież godne pamięci są tylko osby zmarłe przynależne do PiSU.
Pozostałych z PO, SLD, PSL, rodzin kombatanckich, załoga samolotu sa mało istotne.
I ze względu na te ok 20 osób związanych z PiS, PO usiłuje zamilczec katasrofę.
Twój fanatyzm Johnny jest wzorcowy.

Wiesz co Johnny99? Początkowo byłam zaskoczona, że na tym forum tyleż jest zwolenników PO. A wnioskowałam tak właśnie z twoich postów. W końcu przyszła refleksja, że wypadałoby znaleźć delikwentów, którzy deklarują się jako zwolennicy tej totalitarnej partii. Szukam i szukam i ni ma.
Więc Ci zwolennicy to jakieś ninja-widmo? Czy też dla zasady każdy kto krytykuje Twoje poglądy to nawiedzony fanatyk PO?

Zrozum- nikomu nie chodzi o "zamileczenie katastrofy", nikt tu zresztą o tym nie pisze. Krytyka dotyczy STYLU w jaki się to robi. To zasadnicza różnica. Niech prowadzi się badania, walczy o odkrycie prawdy, ale z zachowaniem zasad przyzwoitości.
A jak ktoś zaczyna przesadzać, to nie dziwota, że zewsząd nadciąga krytyka. Chcą pochować na Wawelu- ok. Ale to oznacza pewne koszta- tu duża odległość do pokonania. To nie pierwsza sytuacja, gdy ktoś w rodzinie umiera i trzeba go pochować. Skoro już uparli się, aby pochować na drugim końcu Polski, to niech weźmie za to odpowiedzialność i choć w rocznicę pojedzie na grób.

Wszystkie ofiary były tak samo istotne i godne pamięci. Natomiast dla PO wszystkie były tak samo nieistotne. W imię walki z PiS pozwalano także na szarganie szacunku do swoich.



To coś słabo szukałaś..



Mylisz mnie z moimi adwersarzami - to dla nich jestem fanatykiem PiS tylko dlatego, że krytykuję ich poglądy (choć jakoś tak przypuszczam, że dowodów na to również ci się "nie uda" znaleźć). Przy okazji: po dyskusji z Witoldem, kiedy ten stwierdził, że nie głosował bądź nie zamierza głosować na PO (nie pamiętam dokładnie, zresztą wszystko jedno), wprowadziłem obok pojęcia "fanatyk PO" pojęcie "antypisowiec" - właśnie po to, by nie oskarżać bezpodstawnie tych, którzy wprawdzie atakują PiS z gorliwością nie mniejszą niż fanatycy PO, ale skoro nie głosują na PO, to fanatykami PO również nie sposób ich nazwać. Czy moi adwersarze zrobili to samo? Nie zauważyłem. Pomimo wielokrotnego deklarowania, że nie jestem fanatykiem PiS, nawet na PiS nie głosowałem (nigdy), nie stałem się w ich oczach "antyplatformersem" - nadal jestem w najlepsze "fanatykiem PiS". Sądzę więc, że kierujesz swoje uwagi w zupełnie niewłaściwą stronę.



Owszem, chodzi. Pisałem o tym wiele razy i nie ja jeden.



Kto, twoim zdaniem, chciał? Bo relacje są rozbieżne. Ja za najbardziej prawdopodobną uważam wersję Stefana Niesiołowskiego, który twierdzi, że pomysł wyszedł od kard. Dziwisza - a to dlatego, że Stefan Niesiołowski jest osobą, po której można się spodziewać wszystkiego, tylko nie bronienia Kaczyńskiego przed zarzutami. Gdyby więc Niesiołowski (a jest on osobą zorientowaną w kuluarach) miał jakiekolwiek, choćby iluzoryczne, podstawy do tego, by uznać, że to Kaczyński bądź ktokolwiek z PiS podjął decyzję o Wawelu - na 100% powiedziałby właśnie to. Skoro nie powiedział, to znaczy, że nie miał nawet cienia wątpliwości co do tego, że nie był to Kaczyński, do tego stopnia, że nie wpadł nawet na to, by to wymyślić.



Fakt, że tak się nie dzieje, to dla mnie kolejny argument za tym, że decyzja wyszła nie od nich, a może nawet trochę przeciw nim. I po raz kolejny mówię, że, jak dla mnie, trudno dyktować członkom rodziny zmarłego, jak mają się wobec niego zachowywać lub ile razy mają odwiedzać jego grób. To ich zmarły, niech oni decydują. Co innego jednak reszta. To, że rodzina zmarłego np. nie dba o jego grób, nie oznacza, że inni mają prawo go profanować.

Pomiędzy chceniem a podjęciem decyzji jest różnica- ja mogę sobie wziąć różne pomysły i sobie chcieć. A decyzję podejmuje zawsze najbliższa rodzina- nie mam zamiaru tłumaczyć niuansów pochówku, zawsze możesz się douczyć.
Ostateczny głos miała rodzina. Nie jakiś tam duchowny, czy sąsiad, ale RODZINA.
Sam kard.Dziwisz o tym mówił publicznie, że tylko zasugerował, żę mogą, ale nie muszą tam pochować bliskich. Swoją drogą, to ciekawe, czego się Kaczyński wstydzi, że nie ma odwagi powiedzieć, że wspólnie z rodziną podjęli taką decyzję i musi się kardynał tłumaczyć.
A jakiś poseł PiS w wywiadzie powiedział, że była to decyzja brata:
http://wyborcza.pl/1,105841,7768819,Dla ... azki_.html

Zresztą to logiczne- ktoś kto ma rodzinę, ma pragnienia bycia blisko, zwłaszcza własnych rodziców, a nie jakieś 600 km. A prezes rodziny nie ma, jest karierowiczem skupionym na polityce.(Sam to przyznał mówiąc, że jego kot ma prywatnego opiekuna, bo on ma dużo pracy). Nawet w swojej książce nie miał skrupułów opisywać prywatnego życia Marty poddając je krytyce.

A nie pisz o fanatykach z PO, tylko o konkretnych ludziach. Nieważne, czy są z PO, SLD czy też z Partii Przyjaciół Piwa. Czyli po prostu wy- którzy krytykują coś.

A co jesli ktos jest sfrustrowany życiem i pisanie w taki sposób a ateistach czy wyborcach PO, pozwala odczuc ulgę na jakis czas?

No kiedy właśnie coś dokładnie przeciwnego z tego wywiadu wynika. Prezes był zdecydowany na Powązki., Podjął już wstępną decyzję, żeby zrobić grób rodzinny, w którym jest ojciec, będzie matka, brat z żoną, być może kiedyś także córka prezydenta., Powtarzam jednak, Jarosław Kaczyński naprawdę chciałby, żeby to były Powązki., Kto więc podjął decyzję o pochówku na Wawelu? Kardynał Dziwisz za akceptacją Jarosława Kaczyńskiego. Zatem to nie "rodzina", tylko kard. Dziwisz (zapewne nie sam) podjął taką decyzję, którą Kaczyński jedynie zaakceptował i to warunkowo. Czego, wnioskując z jego zachowania, prawdopodobnie dzisiaj żałuje. Ale cóż, Witold też nie widział różnicy między stwierdzeniami "Jarosław Kaczyński nie protestuje przeciwko budowaniu pomnika Lecha Kaczyńskiego" a "Jarosław Kaczyński CHCIAŁBY pomnika Lecha Kaczyńskiego przed każdą szkołą"..



Ależ o czym ty mówisz. Jarosław Kaczyński jak najbardziej ma rodzinę - matkę, z którą zresztą mieszka i to nie w Krakowie, tylko w Warszawie. Nie sądzę, by chciał, aby brat (tak się składa, że to też rodzina, zwłaszcza jeśli ten brat jest bliźniakiem jednojajowym) był pochowany poza Warszawą. Wiadomo, bo sam o tym mówił, że był po tragedii w kiepskim stanie psychicznym. Może ktoś go naciskał, może ktoś go czymś przekonał, nie wiem, to w końcu jego sprawa. W każdym razie sądzę, że wie, iż to był błąd.



No, wiadomo, w państwie Tuska, który wszak musi zawsze znaleźć czas na tenisa, gałę czy siedmiogodzinne "konsultacje" w sprawie już podpisanej umowy, fakt, że jakiś polityk ma "dużo pracy" brzmi podejrzanie..



Będę pisał o nich tak, jak oni piszą o mnie. Małostkowe? Trudno, przeżyję.

Do swoich.....to odzielanie na "swoich" i nie swoich, to Twoja domena.
W ramach szargania szacunku sprawiono wszystkim paradne pogrzeby, pobudowano pomniki, wypłacono krociowe odszkodowania rodzinom.....90% społeczeństwa pragnęłoby dla siebie okazania takiego "szargania" szacunku.

A mnie się wydaje, że to ty podzieliłaś ofiary na te z PiS i te nie z PiS.



Pogrzeby to coś na tyle podstawowego, że nie można było tego nie zrobić. Pomnik zbudowano jeden, o ile wiem. Odszkodowania, o które nikt nie prosił, wymyślono jedynie po to, by móc, po pierwsze, przedstawić rodziny ofiar jako "pazerne", a, po drugie, by mieć wygodną odpowiedź na każdą wątpliwość: "o co im chodzi, skoro dostali kasę?".