Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 31, 2025 3:57



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 976  Następna strona
 Przegląd prasy i Aktualności 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Warto wytłuścić także ten fragment:
Cytuj:
Podstawą amerykańskiej polityki zagranicznej jest zasada,
że mówimy głośno o tych wartościach na całym świecie, nawet z naszymi najbliższymi
sojusznikami.

Gdyby chodziło o chwalenie czy inne miłe rzeczy, to wtedy nie byłoby to "nawet", prawda?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


N lip 10, 2016 22:39
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Symptomatyczne było wczorajsze wystąpienia J. Kaczyńskiego....pogratulował za sukces szczytu NATO Macierewiczowi, Błaszczakowi, Waszczykowskiemu, Szydło, o Dudzie nawet sie nie zająknął.
Dopiero na reakcje dziennikarza dodał, ze też należą się mu gratulacje.
Co ośmieliło narodowe radio
http://natemat.pl/184835,wpadka-publicz ... rzeja-dudy


Pn lip 11, 2016 7:34
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Helenka napisał(a):
Co zapamiętał Kaczyński?:
Cytuj:
- Z wypowiedzi prezydenta Obamy zapamiętałem to, że byliśmy i jesteśmy dla świata wzorem demokracji. Że tak będzie i że ważne są instytucje. I podzielam to zdanie. W związku z tym jest potrzebna naprawa Trybunału Konstytucyjnego i właśnie jej dokonujemy - mówił Kaczyński.
http://radioszczecin.pl/6,340140,prezes ... &si=1&sp=1

A co zapamiętał Schetyna?
Cytuj:
wszystko jest jednak przykryte cieniem tych cierpkich uwag prezydenta Obamy, które są adresowane do prezydenta Dudy ale też skierowanych także do PiS-owskiego, do polskiego rządu, do premier Beaty Szydło, że łamią prawo, łamią konstytucję, że nie szanują rządów prawa.

Zapamiętał, czy wymyślił?
Bo takich, ani nawet zbliżonych sformułowań w tekście zacytowanym przez @Alus nie znalazłem.
:shock:

Tak swoją drogą to najpierw opozycja sfałszowała tłumaczenie (dlatego ambasada USA dokonała własnego tłumaczenia)... a fe!!!
A potem jak się okazało, że kłamstwa mają krótkie nogi, usiłuje zamieszczać gdzie się da "pogłębioną egzegezę" wystąpienia Obamy usiłując znaleźć w nim (jak Schetyna) to, czego tam nie było.
Niestety. Polacy to widzą i resztki zaufania do PO spadają.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pn lip 11, 2016 11:47
Zobacz profil WWW
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
Tak swoją drogą to najpierw opozycja sfałszowała tłumaczenie (dlatego ambasada USA dokonała własnego tłumaczenia)... a fe!!!

Konkretnie, gdzie, kiedy i kto?


Pn lip 11, 2016 11:55
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Odbijamy piłeczkę? Nie gram w ping ponga. Odniosłam się do tekstu wklejonego przez Alus i skonsultowałam TEN TEKST z tym co zapamiętał Kaczyński.
medieval_man napisał(a):
Tak swoją drogą to najpierw opozycja sfałszowała tłumaczenie (dlatego ambasada USA dokonała własnego tłumaczenia)... a fe!!!
A potem jak się okazało, że kłamstwa mają krótkie nogi, usiłuje zamieszczać gdzie się da "pogłębioną egzegezę" wystąpienia Obamy usiłując znaleźć w nim (jak Schetyna) to, czego tam nie było.
Niestety. Polacy to widzą i resztki zaufania do PO spadają.

To, że opozycja mocno podkolorowała (nie sfałszowała) to jedno, a to co zrozumiał Kaczyński to drugie. I ja to widzę, a wyniku tego widzenia nie mam zaufania ani do jednych ani do drugich, chociaż opozycja była bliższa prawdy niż Kaczyński. Nie usprawiedliwia ich to jednak.


Pn lip 11, 2016 11:56
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Tak swoją drogą to najpierw opozycja sfałszowała tłumaczenie (dlatego ambasada USA dokonała własnego tłumaczenia)... a fe!!!

Konkretnie, gdzie, kiedy i kto?

Spałaś kiedy była o tym mowa?

Helenka napisał(a):
To, że opozycja mocno podkolorowała (nie sfałszowała) to jedno, a to co zrozumiał Kaczyński to drugie. I ja to widzę, a wyniku tego widzenia nie mam zaufania ani do jednych ani do drugich, chociaż opozycja była bliższa prawdy niż Kaczyński. Nie usprawiedliwia ich to jednak.

Helenko:
czy początkowe tłumaczenie zdania:
"These are, I know, values that the President cares about"
jako:
"To są wartości, na których Stanom Zjednoczonym bardzo zależy."
podczas gdy właściwe znaczenie tego zdania to
"To są wartości na których, jak wiem, zależy Prezydentowi"

jest dla Ciebie "podkolorowaniem"?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pn lip 11, 2016 12:11
Zobacz profil WWW
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Nie robiłam rozbioru zdań, a mówiłam o wydźwięku całego artykułu. Generalnie zgadza się, że Obama połajał rząd, a Kaczyński usłyszał pochwałę. Tylko o to mi chodziło.


Pn lip 11, 2016 12:29

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Otóż to, ale co poniektórzy wolą połknąć wielbłąda i skupić się na cedzeniu komara. Co nie zmienia faktu, że przekłamanie wskazane przez medieval_mana to wstyd dla osób, które się tego dopuściły :oops: W dobie internetu krótkowzroczność takich manipulatorów jest porażająca :cry:


Pn lip 11, 2016 12:36
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Zgadzam się z tym.


Pn lip 11, 2016 12:42
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Czy wiadomo kto konkretnie to tłumaczył? Jakie jest źródło?

Bo równie dobrze PiS mógł takie tłumaczenie rozpropagować, aby odwrócić uwagę od meritum. Nie twierdzę, że tak było ale taka jest polityka, a na tym przekłamaniu tylko PiS zyskuje.

Najważniejsze, moim zdaniem, że Duda poprawnie zrozumiał. A to podkreślenie, że Dudzie zależy na wspomnianych wartościach, jest zachętą dla niego do podjęcia jakichś działań.

Swoją drogą to ciągłe deprecjonowanie Dudy przez Kaczyńskiego jest żenujące.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn lip 11, 2016 12:43
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Soul33 napisał(a):
Swoją drogą to ciągłe deprecjonowanie Dudy przez Kaczyńskiego jest żenujące.

I myślę, że dlatego zaufanie do pierwszego wzrasta a do drugiego maleje: http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opi ... ar-BBu958s


Pn lip 11, 2016 12:57

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Soul33 napisał(a):
Czy wiadomo kto konkretnie to tłumaczył? Jakie jest źródło?

Z tego, co linkował medieval_man można było wnioskować, że przekłamanie wyszło ze źródła związanego z Tomaszem Lisem. Ale jak się głębiej poszuka, to wydaje się, że jednak nie... Np. na stronie TVPiS (Duda po spotkaniu z Obamą) u dołu strony czytamy:
Cytuj:
– To właśnie sprawia, że jesteśmy demokracjami, nie tylko słowa zapisane w konstytucji czy głosowanie w wyborach, ale także instytucje, od których zależymy każdego dnia. Praworządność, niezależna władza sądownicza i wolna prasa – to są wartości na których Stanom Zjednoczonym bardzo zależy. To są wartości, które leżą u sedna naszego sojuszu, leżą u sedna Traktatu Północnoatlantyckiego. Były to wartości, które świętowaliśmy dwa lata temu na Placu Zamkowym – dodał.

Być może więc wcale nie mamy do czynienia z krótkowzrocznością manipulatorów, a jedynie z pospolitym niedouczeniem jakiegoś tłumacza :? Być może zrozumiał, że Obama przez "prezydenta" rozumiał siebie samego, a więc osobę reprezentującą Stany Zjednoczone? Jeśli tłumaczenie było "w locie", to aż tak bardzo bym się nie dziwił (chociaż chluby tłumaczowi zapewne nie przynosi).


Pn lip 11, 2016 13:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
A jak się głębiej poszuka, to można znaleźć taką ciekawą, moim zdaniem, analizę: "Sfałszowane" przemówienie prezydenta Obamy
Cytuj:
(...)
Tak naprawdę nie wiadomo, kto dokonywał tłumaczenia. Na pewno nie jest jednak autorstwa Michała Mańkowskiego. W tym przypadku możliwe jest, że tłumaczenie zostało przygotowane przez służby prasowe POTUSa, bo te wystąpienia są szczegółowo przygotowane i zapięte na ostatni guzik nie tylko pod względem bezpieczeństwa ale również przekazu. Często korzysta się z tekstu tłumaczonego przez agencję prasową, przecież żadna redakcja nie będzie sobie zawracała głowy własnym rękodziełem translatorskim, kiedy jest gotowiec. Wyobrażacie sobie, że autor artykułu w portalu internetowym odświeża na gwałt swoje umiejętności translatorskie leżakujące od czasów ukończenia przezeń szkoły średniej, bo poświęcić godzinę na własne tłumaczenie tekstu, który został dostarczony przez PAP w serwisie i traci w ten sposób cenną godzinę do konkurentów? Kiedy wreszcie jego tekst ukaże się, wszyscy inni zabrali już kapelusze z wieszaka i rozeszli do domów.
(...)
Żeby odpowiedzieć na to pytanie trzeba znać choćby pobieżnie zwyczaje panujące między najważniejszymi politykami a prasą. Otóż odbywa się to tak, że starannie przygotowane przełomowe wystąpienie, artykuł, ujawnienie, plany itd na które nałożone jest embargo, szlaban na przedwczesną publikację, przykładowo: "not to be published until 08.30 PM" przesyłane są zawczasu do najważniejszych redakcji i agencji prasowych, żeby mogły bez pośpiechu przygotować odpowiednie artykuły. Przecież chyba nikt nie sądzi, że tłumaczenie gotowe było minutę po wystąpieniu Obamy, a pierwsze komentarze pojawiły się niedługo potem.

Nierzadko zdarza się, że mówca odstępuje od przygotowanego wcześniej tekstu, coś dodaje, albo coś ujmuje, kierując się chwilową inwencją lub reakcjami audytorium, dorzuca żart, by rozruszać publiczność, albo nagłą myśl. Wiadomo, że prezydent Obama, który jest doskonałym, inspirującym mówcą, potrafi wprowadzać takie niewielkie zmiany w tekst gotowego już przemówienia. Być może mamy do czynienia z taką korektą, bo mógł ocenić w ostatniej chwili, że chwyt argumentacyjny użyty w tej wersji przemówienia jest skuteczniejszy. Zamiast gołej przygany jest pochwała, ale w stylu "stać cię na więcej", wejście na ambit prezydenta Dudy i zagrywka psychologiczna. Obama ofiarowuje Dudzie (i przede wszystkim Polakom) wygodne wyjście z przykrej sytuacji - jeśli się przyłożycie i rozwiążecie spór wokół TK w sposób demokratyczny i cywilizowany, to cała sprawa zostanie zapomniana, a wy staniecie się na powrót przykładem dla świata, jak rozwiązywać nabrzmiałe konflikty.

Jeśli POTUS zmienił treść przemówienia w ostatniej chwili, co mu się zdarza, wersja tekstu przemówienia rozdana przed nie zgadzała się z treścią wypowiedzi. I wszystko staje się jasne i zrozumiałe.


Polecam całość, bo jest tam jeszcze kilka ciekawych spostrzeżeń.


Pn lip 11, 2016 13:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
A tam, ne macie racji, fałszowanie jest na masową skalę:

http://wpolityce.pl/polityka/299965-co- ... awdz-cytat
+
http://wpolityce.pl/polityka/300001-cel ... e?strona=2
+
http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/ ... ikiem.html
+
http://www.tvp.info/26084981/duda-po-sp ... artnerstwo

Nie wymieniam portali "neutralnych", jak polsat czy newsweek, tylko te w różnym stopniu współpracujące lub podlegające pod obecny reżim. Pominąłem też "Gościa niedzielnego", choć i tam widnieje tekst w wersji "sfałszowanej". W momencie tego wpisu (11.07.2016, 15:34) na tych portalach widnieje tłumaczenie : "to są wartości na których Stanom Zjednoczonym bardzo zależy."



Jeżeli szybko tego nie usuną, polecą za to głowy... :rotfl2:

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn lip 11, 2016 14:37
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Oj tam, w "Naszym Dzienniku" głowy nie polecą nawet jeśli zacytował wypowiedź, w k tórej Obama pochwalił poszanowanie wartości jakie były dwa lata temu :D.


Pn lip 11, 2016 16:07
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 976  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL