Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 12, 2025 13:10



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 459 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  Następna strona
 Po wyborach 
Autor Wiadomość
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Po pierwsze, moim zdaniem znaczenie o. Rydzyka jest grubo przeceniane (ostatnio pisali o nim wręcz jako o głównym rozgrywającym na prawicy przecież to bzdura, prędzej bym powiedział, że to on jest rozgrywany).

Rydzyk rozgrywa i jest rozgrywany. Jak to w życiu ;). Silne poparcie z jego strony to w tej chwili, moim zdaniem gwarancja otarcia się o próg wyborczy. Gra warta świeczki dla nowopowstałego ugrupowania.
Johnny99 napisał(a):
Po drugie, wariant palikotowy mógłby być ciekawy, ale nie sądzę, by się udał - Ziobry po prostu na to nie stać (tak finansowo, jak i mentalnie). Radziłbym mu raczej przyłączenie się do PJN-u i zostanie jego "twarzą".

Połączenie z PJN jest raczej wykluczone. Obie frakcje są ze sobą zbyt mocno skonfliktowane. Nie widzę specjalnie możliwości, aby ludzie z PJN chcieli się podporządkować Ziobrze. Nie po to przecież Ziobro opuszcza PiS by nie być teraz głównym liderem nowego ugrupowania. Poza tym ziobryści i PJN aspirują do trochę innej grupy wyborców. Bardziej prawdopodobne jest dokoptowanie „wiecznie nieprominentnego” Marka Jurka i jego ugrupowania i mielibyśmy coś na kształt LPR-bis o sile oddziaływania do 10 % zabranych głównie PiS-owi. Chyba, że Ziobro jako młody, dynamiczny polityk z wizją, entuzjastycznie wierzący w zwycięstwo prawicy, zacznie przekonywać do siebie najtwardszy kaczystowski elektorat, mocno spragniony wreszcie jakiejś wygranej. Wtedy mógłby nawet zastąpić wypalonego już Jarosława na fotelu lidera prawicy. Do tego jednak daleka droga, tym bardziej, że mam duże wątpliwości co do prawdziwych zdolności przywódczych Ziobry. Na razie widzę jedynie przerost ambicji. Ale kto wie...


So lis 05, 2011 13:10
Post Re: Po wyborach
Zdolności przywódcze Ziobry wspomagac będą Kurski i szara eminecja, ale bardzo skuteczna - brat Ziobry
http://polska.newsweek.pl/witold-ziobro ... 1,1,1.html


So lis 05, 2011 13:37
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Po wyborach
Jarosław Kaczyński wiele lat stawiał parasol ochronny nad Ziobro i nad chorymi pomysłami na wyaresztowanie połowy Polski (potem się wszystko wyjaśni) i inwigilowanie wszystkich. Podobny parasol stanął też nad Kurskim i konsekwencjami obecności Kurskiego blisko Szefa.

W wyniku takich różnych parasoli a jednocześnie braku swojej własnej wyrazistości, stracił Jarosław bardzo wiele w polityce. Za to zyskał perspektywę Trybunału Stanu razem z Ziobro, w związku ze śmiercią Barbary Blidy. Na plus dla Jarosława należy zaliczyć, że jego laptopy nigdy nie lądowały w wannach.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


So lis 05, 2011 14:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
mauger napisał(a):
Silne poparcie z jego strony to w tej chwili, moim zdaniem gwarancja otarcia się o próg wyborczy.


Radio Maryja naprawdę nie ma aż tylu słuchaczy. Zresztą, wbrew pozorom, nawet wśród nich nie ma jednomyślności (co pokazały niegdyś badania). O. Rydzyk może "rozgrywać" co najwyżej lokalnie, pojedyncze osoby (typu prezydent Torunia, zresztą stary eseldowiec). W skali kraju czy ugrupowań politycznych jego zdanie nie ma znaczenia. Wszak grupa "proesordoktorhabilitowanych" zwolenników RM próbowała swego czasu budować własne ugrupowanie polityczne, czego nikt, łącznie ze słuchaczami RM, nawet specjalnie nie zauważył.

Cytuj:
Obie frakcje są ze sobą zbyt mocno skonfliktowane. Nie widzę specjalnie możliwości, aby ludzie z PJN chcieli się podporządkować Ziobrze.


Ale teraz mają już cechę wspólną - bycie wyrzuconym z PiS. Takie rzeczy łączą ludzi ;) Choć zgadzam się, że nie jest to specjalnie prawdopodobne.

Cytuj:
Poza tym ziobryści i PJN aspirują do trochę innej grupy wyborców. Bardziej prawdopodobne jest dokoptowanie „wiecznie nieprominentnego” Marka Jurka


To jest akurat jeszcze mniej prawdopodobne - Marek Jurek jest osobą organicznie niezdolną do współpracy na innych niż jego własne warunkach. A na to Ziobro się na pewno nie zgodzi.

Cytuj:
Chyba, że Ziobro jako młody, dynamiczny polityk z wizją, entuzjastycznie wierzący w zwycięstwo prawicy, zacznie przekonywać do siebie najtwardszy kaczystowski elektorat, mocno spragniony wreszcie jakiejś wygranej.


Rzeczywiście, to wariant dalekiej drogi, chyba nie na cierpliwość Ziobry. Ciekawe, może sprawdzi się prognoza Palikota - Ziobro sprzymierzy się ze Schetyną przeciw Tuskowi :D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


So lis 05, 2011 22:13
Zobacz profil
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Radio Maryja naprawdę nie ma aż tylu słuchaczy.

Obyś miał rację.
Johnny99 napisał(a):
To jest akurat jeszcze mniej prawdopodobne - Marek Jurek jest osobą organicznie niezdolną do współpracy na innych niż jego własne warunkach. A na to Ziobro się na pewno nie zgodzi.

Myślę, że liczenie dziesiątych procenta poparcia nauczyło Marka Jurka trochę pokory. Zresztą jakie ideologiczne czy poglądowe przeszkody mogą stać na drodze koalicji Ziobry z Jurkiem?
Johnny99 napisał(a):
Rzeczywiście, to wariant dalekiej drogi, chyba nie na cierpliwość Ziobry. Ciekawe, może sprawdzi się prognoza Palikota - Ziobro sprzymierzy się ze Schetyną przeciw Tuskowi

No cóż myślę, że te prognozy mają tyle samo prawdopodobieństwa co lansowana przez niektórych koalicja Palikota z PiS-em :D .


So lis 05, 2011 23:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
mauger napisał(a):
Obyś miał rację.


Przecież mam rację. Słuchacze RM to 2,2% wszystkich, a w grupie 15-36 lat - ułamek procenta. Nawet gdyby wszyscy oni, co do jednego, głosowali na jedno ugrupowanie, zabrakłoby grubo nawet na próg 3%. Wrażenie, że ma jakieś olbrzymie znaczenie polityczne, wynika z dwóch rzeczy: nadawania w mediach o. Rydzykowi ogromnego, niewspółmiernego do faktów, znaczenia, oraz tego, że w RM często goszczą politycy PiS. Ale to wynika z tego, iż po prostu tylko tam mają oni szansę się porządnie wypowiedzieć.

Cytuj:
Myślę, że liczenie dziesiątych procenta poparcia nauczyło Marka Jurka trochę pokory.


Nie widać po temu żadnych sygnałów.

Cytuj:
Zresztą jakie ideologiczne czy poglądowe przeszkody mogą stać na drodze koalicji Ziobry z Jurkiem?


Nie muszą być od razu ideologiczne. Jurek nie dopuszcza także innego zdania w kwestiach choćby personalnych (vide jego spory z Korwinem przed wyborami).

Cytuj:
No cóż myślę, że te prognozy mają tyle samo prawdopodobieństwa co lansowana przez niektórych koalicja Palikota z PiS-em


Schetyna to jednak nie Palikot. A ma w ręku mocną kartę (Władza zawsze ma w ręku jakąś mocną kartę): wniosek o Trybunał Stanu dla Ziobry i Kaczyńskiego. Co zrobi Ziobro, kiedy się okaże, że trzyma wniosek w części dotyczącej siebie w swoich rękach i tylko od niego zależy, czy wyląduje on w koszu? Już od dawna zresztą przypuszczałem, że jakaś gra o ten Trybunał będzie się toczyć. Niedługo się przekonamy.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


N lis 06, 2011 9:39
Zobacz profil
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Przecież mam rację. Słuchacze RM to 2,2% wszystkich, a w grupie 15-36 lat - ułamek procenta. Nawet gdyby wszyscy oni, co do jednego, głosowali na jedno ugrupowanie, zabrakłoby grubo nawet na próg 3%.

OK, te wyliczenia mnie uspokajają :) .
Johnny99 napisał(a):
Ale to wynika z tego, iż po prostu tylko tam mają oni szansę się porządnie wypowiedzieć.

...nie musząc odpowiadać na niewygodne pytania dziennikarzy i zarzuty oponentów. Każdy polityk chyba o czymś takim marzy :-D .
Johnny99 napisał(a):
Nie widać po temu żadnych sygnałów.

Nie przesadzajmy, nawet ja nie mam aż tak złego zdania o Marku Jurku :) . Na pewno już dotarło do niego, że o własnych siłach nie ma żadnych szans na odegranie jakiejkolwiek roli w polityce. Połączenie z ugrupowaniem Ziobry to dla niego idealna i być może ostatnia szansa na powrót do głównego nurtu.
Johnny99 napisał(a):
Nie muszą być od razu ideologiczne. Jurek nie dopuszcza także innego zdania w kwestiach choćby personalnych (vide jego spory z Korwinem przed wyborami).

Sądzę, że spory personalne to była tylko wymówka ze strony Jurka. Jurek tak pasuje do Korwina jak pięść do oka. Dzieli ich mentalna przepaść. Jakoś nie potrafię sobie wyobraźić Marka Jurka w koalicji z kimś, kto chce zalegalizowania narkotyków :-D . Natomiast z Ziobro ideologicznie nic go nie dzieli. W kwestiach personalnych też na pewno się dogadają. Jurek zostanie wiceprezesem (tym razem może nawet prominentnym ;) ), Marian Piłka dostanie jakieś wysokie stanowisko w partii i jakoś to będzie. Ziobrze też przydadzą się gotowe już struktury PR.
Johnny99 napisał(a):
Schetyna to jednak nie Palikot. A ma w ręku mocną kartę (Władza zawsze ma w ręku jakąś mocną kartę): wniosek o Trybunał Stanu dla Ziobry i Kaczyńskiego.

Tak, ma ręku jeszcze przez dwa dni do pierwszego posiedzenia nowego sejmu. Póżniej Schetyna straci fotel marszałka i przestanie mieć jakikolwiek wpływ na losy wniosku o postawienie przed Trybunałem Stanu. Tak więc to nie w rękach Schetyny jest już los Ziobry. Zapewne głównym rozgrywającym w tej sprawie będzie Tusk. Chyba nie okaże się on aż takim niewdzięcznikiem i doceni wkład Ziobry w osłabianie PIS-u ;).


N lis 06, 2011 11:47
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Po wyborach
Ja się bardzo cieszę, że Radio Maryja ma wielu słuchaczy.
To jest profesjonalne radio, z 20 letnią tradycją i doświadczeniem, w niczym nie przypominających hedonistycznych lub manipulacyjnych rozgłośni.
Radio Maryja jest i będzie ważnym elementem odniesienia dla ludzi rozproszonych w wyniku wyborów, jak owce wśród wilków.

Ludziom się ciągle wydaje, że w życiu ważne są polityczne postaci, a to, że Kwaśniewski, a to, że Jurek, a to, że Schetyna, a to, ze Tusk, a to, że Kaczyński. I tak lata mijają, politycy się zmieniają, a ta głupota ludzi nie opuszcza. A przecież najważniejszy jest Bóg. Radio Maryja o tym przypomina.

Trwaj nam Radio Maryja, a Matka Boża niechaj Ci sprzyja :brawo:

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


N lis 06, 2011 11:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
mauger napisał(a):
...nie musząc odpowiadać na niewygodne pytania dziennikarzy i zarzuty oponentów. Każdy polityk chyba o czymś takim marzy :-D


No i co z tego? Taka jest prawda, niezależnie od tego, jak byśmy to oceniali.

Cytuj:
Nie przesadzajmy, nawet ja nie mam aż tak złego zdania o Marku Jurku


Dlaczego złego? Dla mnie to raczej dobrze o nim świadczy - przedkłada przekonania nad władzę i stanowiska.

Cytuj:
Połączenie z ugrupowaniem Ziobry to dla niego idealna i być może ostatnia szansa na powrót do głównego nurtu.


Problem jest przede wszystkim w tym, że Ziobro też nie ma na to jakichś większych szans.

Cytuj:
Natomiast z Ziobro ideologicznie nic go nie dzieli.


Przede wszystkim trudno powiedzieć, jaki, i czy w ogóle, Ziobro jest "ideologicznie". Myślę, że w każdym razie jest milion razy bardziej pragmatyczny od Jurka. A to będzie dla Jurka kamień obrazy przy pierwszej okazji.

Cytuj:
Tak, ma ręku jeszcze przez dwa dni do pierwszego posiedzenia nowego sejmu. Póżniej Schetyna straci fotel marszałka i przestanie mieć jakikolwiek wpływ na losy wniosku o postawienie przed Trybunałem Stanu. Tak więc to nie w rękach Schetyny jest już los Ziobry. Zapewne głównym rozgrywającym w tej sprawie będzie Tusk. Chyba nie okaże się on aż takim niewdzięcznikiem i doceni wkład Ziobry w osłabianie PIS-u ;).


Nie dziel skóry na niedźwiedziu. Schetyna może grać w dwa ognie i z kolei traktować Ziobrę jako kartę przetargową wobec Tuska.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


N lis 06, 2011 12:15
Zobacz profil
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Dlaczego złego? Dla mnie to raczej dobrze o nim świadczy - przedkłada przekonania nad władzę i stanowiska.

Raczej świadczy, o tym, że jako polityk jest kompletnie nieskuteczny.
Johnny99 napisał(a):
Problem jest przede wszystkim w tym, że Ziobro też nie ma na to jakichś większych szans.

Będzie być może klub parlamentarny, będzie zainteresowanie mediów. To już pierwszy krok by wyrwać się (choć na chwilę) z politycznego niebytu.
Johnny99 napisał(a):
Nie dziel skóry na niedźwiedziu. Schetyna może grać w dwa ognie i z kolei traktować Ziobrę jako kartę przetargową wobec Tuska.

Sądzę, że Schetyna wybrał wariant na przeczekanie. Wie, że jest to ostatnia kadencja Tuska, a jeśli dobrze wszystko rozegra to będzie miał szansę na powalczenie o schedę o nim. Pozakulisowe gierki mogą go zaprowadzić jedynie poza Platformę. Tusk jest w tej chwili za silny, by takie działania mogły dawać nadzieję na odniesie sukcesu.


N lis 06, 2011 12:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
Najpierw miało zostać kilku ministrów, potem miało zostać pięciu ministrów i to był chyba ostatni wariant na przed wyborami. Teraz jest już po wyborach, więc ma zostać "około 10 ministrów" (http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... karty.html). Ciekawe, co jeszcze się zmieni do końca roku w kwestii realizacji zapowiedzi przedwyborczych.

A Tusku ciężko pracuje nad formowaniem rządu i expose.. na stadionie Lechii Gdańsk (http://www.tvn24.pl/-1,1723424,0,1,prem ... omosc.html). Na meczyk czas trzeba znaleźć zawsze, co by się nie działo!

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn lis 07, 2011 12:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
Odnotujmy dzisiaj pierwsze głosowania, w których Palikot i SLD głosowali wespół w zespół z Platformą: wybór Ewy Kopacz na marszałka Sejmu i odrzucenie wniosku Ludwika Dorna o zawieszenie decyzji do czasu rozstrzygnięcia sprawy dwóch parlamentarzystów-prokuratorów. A to dopiero początek.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lis 08, 2011 22:42
Zobacz profil
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Odnotujmy dzisiaj pierwsze głosowania, w których Palikot i SLD głosowali wespół w zespół z Platformą: wybór Ewy Kopacz na marszałka Sejmu i odrzucenie wniosku Ludwika Dorna o zawieszenie decyzji do czasu rozstrzygnięcia sprawy dwóch parlamentarzystów-prokuratorów. A to dopiero początek.

Jak mogli - osłabili klub ziobrzystów - a przecież panowie mogliby być przeciw kandydaturze i Kopacz przepadła by :D


Śr lis 09, 2011 8:17

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Po wyborach
Johnny99 napisał(a):
Odnotujmy dzisiaj pierwsze głosowania, w których Palikot i SLD głosowali wespół w zespół z Platformą: wybór Ewy Kopacz na marszałka Sejmu i odrzucenie wniosku Ludwika Dorna o zawieszenie decyzji do czasu rozstrzygnięcia sprawy dwóch parlamentarzystów-prokuratorów. A to dopiero początek.


Istotnie, dopiero początek mantry Johnnego, którą będzie nas tu raczył przez kolejne cztery lata. Jest tak zawiedziony, że koalicja PO-RPP nie powstała, że teraz oczywiście będzie obwieszczał wszem i wobec, że taka istnieje nawet tym bardziej niż gdyby powstała.

I oczywiście nie jest to nawet w najmniejszym stopniu analogiczne do mówienia o koalicji PiS-SLD w poprzedniej kadencji sejmu. Wcale, a wcale, tak mogli mówić tylko platformerscy fanatycy, nie to co Johnny, który racjonalnie ocenia rzeczywistość i nie jest fanatykiem PiSu ;-)


Śr lis 09, 2011 18:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Po wyborach
Witold napisał(a):
I oczywiście nie jest to nawet w najmniejszym stopniu analogiczne do mówienia o koalicji PiS-SLD w poprzedniej kadencji sejmu.


A czy ja powiedziałem choćby słowo na ten temat??

Świetny tekst Łukasza Warzechy o tym, co nas czeka pod kolejnymi rządami Partii Wszechczasów i jej Dotkniętego Geniuszem Przywódcy: http://www.rp.pl/artykul/751862.html?p=3

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lis 15, 2011 9:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 459 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL