Fakt, pomyliły mi się te wszystkie A... AT, AK, AA

Przepraszam za nieścisłość.


Crosis

Też nie wiem i cały czas uważam, że papież o hormonach nie wspominał, a przynajmniej nie w przytaczanym cytacie (składającym się z kilku zaledwie słów).

Nie wspominał, mówił tylko o środkach wyraźnie niemoralnych czy jakoś tak Więc także nie rozumiem tej histerii

Prezerwatywa tez ratuje zycie, np przed chorobami wenerycznymi. A kupuje sie ja w celach bezpieczenstwa a nie hedonistycznych. Chyba, ze zapinanie pasow w samochodzie to tez hedonizm.

Specjalnie napisałem o celu hedonistycznym prezerwatywy, jakim jest seks bez ryzyka ciąży
To zabawne jak wielu ludzi chce wiedzieć lepiej ode mnie, co miałem na myśli i chce mnie poprawiać

Zamiast apelować do aptekarzy Papież powinien zwracać się do wiernych.Bo aptekarze mają tylko wykonywać swoją pracę a to właśnie wierni winni przestrzegać przykazań Kościoła.Oczywista oczywistość jak mawia nasz premier ( na szczęście na wylocie).Papież chce zmusić rownież niewierzących do przestrzegania nauk Krk a to już nie może być akceptowane. I dlatego zgadzam się ze stanowiskiem Rządu włoskiego.Kościół ciągle zapomina o tym,że nie jest autorytetem moralnym dla wszystkich ( i już nigdy nie bedzie).Najwyższy czas by się z tym wreszcie pogodził i swoich nauk nie narzucał całemu społeczeństwu tak jak to się dzieje u nas.

Poszanowanie wolności sumienia dotyczy każdego człowieka. A konkretna sytuacja odmowy sprzedaży środków jednoznacznie niemoralnych dotyczy raczej tylko katolików - nie zauważyłem aby w którymkolwiek momencie papież wymagał tego od niewierzących, lub choćby nawet nawoływał do tego

Odwracasz kota ogonem.Papież domaga się by aptekarze odmawiali sprzedaży środków antykoncepcyjnych.Czy wyobrażasz sobie,że aptekarze będą sprawdzać którzy klienci są wierzący a którzy nie???? To absurd. Jeśli posłuchają apelu będą odmawiać sprzedaży wszystkim, również ludziom niewierzącym a więc tym, którzy uważaja stosowanie tych środków za coś normalego w naszej cywilizacji a nauki Krk ich nie obchodzą.Aptekarze mają oczywistą możliwość wyboru - mogą po prostu zmienić zawód jeśli mają opory natury religijnej.

Ginekolodzy tak samo, tylko że nie ma powodu


A co to ma za znaczenie? Liczy się sumienie aptekarza, a nie klienta


To sobie tacy poproszą drugiego aptekarza albo znajdą inną aptekę. A najlepiej niech się zorganizują i założą własną aptekę, gdzie będzie można kupić nawet pigułki wczesnoporonne - zwykłe prawa rynku - i wszyscy będą zadowoleni

A niby z jakiej racji to aptekarz ma być bardziej uprzywilejowany? Nie podoba się niech idzie sprzedawać makaron w Tesco.



To może niech sobie założą katolicy swoją Katolicką Aptekę u Goździkowej? Dlaczego zawsze katolicy mają być bardziej uprzywilejowani?

Uprzywilejowany w porównaniu z kim? Przecież nie w porównaniu z klientem, bo klienta nikt nie zmusza ani do zakupu wbrew jego sumieniu, ani też do zrezygnowania z zakupu jeśli nie kłóci się z jego sumieniem.



A kto tu mówi tylko o katolikach? Gdyby miała obowiązywać klauzula sumienia, to dotyczyłaby ona wszystkich aptekarzy, nie tylko katolickich. Co więcej, gdyby u katolickiego aptekarza nie występował konflikt sumienia przy sprzedaży pigułek wczesnoporonnych, to mógłby je nadal sprzedawać. A gdyby taki konflikt wystąpił u aptekarza innego wyznania czy nawet ateisty, to tak samo mógłby on skorzystać z klauzuli sumienia.

Przynajmniej ja to tak rozumiem. Gdyby miał to być przywilej wyłącznie katolickich farmaceutów, to też byłbym przeciwko.

Z klientem. Aptekarza też nikt nie zmusza do pracowania w tym zawodzie. Chyba wie w jakim kierunku się kształci i jaką pracę podejmuje. Bo jak to sobie wyobrażasz? Koleś zatrudnia się w aptece, wszystko ok, a po paru dniach wychodzi, że on odmawia ludziom sprzedania hormonów. Na miejscu właściciela bym się wkurzył. A aptekarz wiedział na co się decyduje.



Podejrzewam, że tylko katolicy mają takie poglądy na pigułki. Nie wiem jak protestanci i inne odłamy, ale możliwe, że mają podobne, nie przeczę. Żyjemy jednak w Polsce i myślę, że sprzedaży odmawiali by raczej katolicy. Bo na pewno nie ateiści.

I jeszcze taki szczegół - w Polsce chyba zabroniona jest sprzedaż pigułek wczesnoporonnych. Więc takich i tak w aptekach nie znajdziemy.

Najpierw musielibyśmy uzgodnić, czego ta klauzula sumienia miałaby dotyczyć. Moim zdaniem pigułek wczesnoporonnych a nie hormonów. Poza tym zgadzam się, że powinno być to sensownie uregulowane, tak aby właściciel apteki nie był zaskakiwany przez pracownika.



Dla mnie to kwestia wtórna, ważne że każdy miałby takie prawo, bez względu na wyznanie.



W Polsce tak, ale papież nie wypowiada się tylko w naszych lokalnych sprawach.

Przy okazji mamy jeszcze jeden potencjalny argument za klauzulą sumienia, a w zasadzie kontrargument wobec Twojego "aptekarz wiedział na co się decyduje". Skoro bowiem aptekarz decydował się na ten zawód w warunkach, kiedy nie pigułki wczesnoporonne nie były sprzedawane (bo ich nie było albo były nielegalne), a potem zostają one dopuszczone do sprzedaży, to "aptekarz nie wiedział na co się decyduje"

o ile wiem, większość zalicza do pigułek wczesnoporonnych te tabl.hormonalne, które przyjmuje się do 72h po stosunku, by zapobiec w ciąży. nie wiem, czy to rzeczywiście pigułka wczesnoporonna (moim zdaniem nie, ale to tylko moje zdanie). nie wiem też w jaki sposób się je zdobywa, natomiast na "pogotowiu antykoncepcyjnym" nigdy nie powinno być z tym problemów. tego nawet apele papierza nie zmienią.

co do owej klauzuli sumienia aptekarzy, to zgadzam się ze stanowiskiem MP. nie wyobrażam sobie, że idę do apteki po lek hormonalny, który ma mi pomóc i go nie dostać, bo farmaceuta miałby wyrzuty sumienia, że musi mi je sprzedać.

Jak lek ma Ci pomóc, to nie ma celu wyraźnie niemoralnego. Przynajmniej ja nie dostrzegam niczego wyraźnie niemoralnego w pomaganiu MissIndependent