Tyle, że v-ce Prezes IPN oprotestowała wydanie tej ksiązkki przez IPN. Antoni Dudek - doradca Kurtyki jasno, precyzyjnie mówi iż odradzał aby IPN był wydawcą owej książki.
Sądy pracują, orzekają, zgodnie z prawem: cywilnym, karnym, lustracyjnym - nie ma miejscaa na samowolkę... a IPN działa wedle widzi mi się poszczególnych pracowników.

Samowolka jest zawsze bo sądy orzekają w ramach istniejącego (nie zawsze precyzyjnego) prawa a fakty dobierają wg własnego uznania, co miało miejsce w rzeczonym sądzie lustracyjnym.
Tak to wygląda ta niezawisłość sądu, która czasami ma się nijak z bezstronnościa i obiektywizmem.
Nie dawaj więc za wzór te organy, bo to żaden pozytywny przykład.

Idąc Twoim tokiem myślenia - nie należy nikomu ufać.
Historia obejdzie się z Wałęsą podobnie jak z Piłsudskim...będą bohaterami narodowymi.
Nazwiska ich oszerców pójda w niepamięć
Sondaże o tym świadczą...Polacy mają dość plucia małych, złośliwych, zakompleksionych ludzików i nadal ponad 60% nie wierzy w "Bolka"

Idąc zaś twoim tokiem myślenia Aluś to normalny człowiek zawędrował by do Tworek (wiesz to takie ładne miasteczko z ładnym psychiatrykiem).

Gdyby Lechu miał w narodzie takie poważanie jak twierdzisz to nie przegrał by z Kwachem drugiej kadencji. Krótką masz pamięc Alus.
A tak przy okazji, czy długość pamięci to funkcja wielkości rozumka?

Te sondaże to o kant zadka rozbić.
Mają taką wartość jak orzeczenia sądu lustracyjnego zawyrokowane na zamówienie polityczne.

W kwestii rozumku jesteś kompetentny ....Tworki są Ci znane?
Dlaczego Wałęsa przegrał wybory....bo przeważyła pycha nad rozumem...ludzie zaczeli miec po dzirki w nosie Wałęsę z jego "hasłem" - "jam to nie chwaląc sie uczynił".
osiris - sondaże wskazują, że społeczeństwo nie chce iść do przodu z głowa odwrócona do tyłu i wsłuchiwać sie w utyskiwania leciwych panów, których świat nie doceniał, więc rzucają się do gardła tym, którym się udało i są doceniani.

Sondaże są nic nie warte, co było już dawno udowodnione.
Wykazują dokładnio to co spodziewał się sami zamawiający.
Na innym forum, gdzie podjąłem temat Wałęsy tenże Pan został wdeptany w ziemię.
Co ciekawe, 90% forumowiczów, to młodzież.
Nie można więc twierdzić, że oponentami są li tylko bezzębne, mściwe mohery.
Społeczeństwo (a w szczególności młodzi ludzie) nie cierpi krętactwa, a z tym mamy teraz do czynienia.
Mataczeniem, kombinowaniem, zamazywaniem przeszłości i tego 99% ludzi nie cierpi, bez względu na wiek.

Jest człowiekiem, który broni drugiego przed szkalowaniem. Panowie Cenckiewicz i Gontarczyk nie sa żadnymi wybitnymi historykami, gdyby nie ta kontrowersyjna książka mało kto by o nich usłyszał.
Druga sprawa jest taka, że historyk powinien być całkowicie niezależny. Niestety obaj panowie z IPN-u sa politycznie ukierunkowani, a to dyskwalifikuje ich rzetelność w wydawaniu opinii.
Źródła i dokumenty to jedno natomiast ich interpretacja to drugie. Tutaj wyraźnie czuć polityczny smrodek, dlatego sa to dla mnie kolesie skompromitowani i powinni się zając sprzedarzą pietruszki, zamiast grzebaniem w historycznych dokumentach.






Sąd to nie jedna osoba, ale zespół i tenże zespół zanegował agenture Wałęsy. IPN to także zespół, ale jak widac niezgodność poglądów jest tam ogromna.
Nie można szkalować czlowieka tylko dlatego, że dwóch "zamówionych" historyków wysunęło własna interpretację dokumentów. Na dodatek poparł ich (o zgrozo!!) profesor socjologii !!
Widziałem kilka dyskusji z ta "gwiazdą" profesorską i jedyne co czułem to politowanie słysząc jego nieskładne i bałamutne wypowiedzi.
Jeżeli mamy takich profesorków to nie dziwne, że komunę musiał obalać elektryk To taki profesor na styl Dżej Er Nowaka

Możesz te życzenia między bajki włożyć, bo Twoja naiwność jest wręcz infantylna.
Tyle kłamstw ile zawarto przez ostatnie dzisięciolecia w podręcznikach historii, to się w pale nie mieści.
Całe armie historyków przekłamywało historie na potrzeby reżimu poprzedniego, jak i teraz próbuje sie zamaywać historie na potrzeby bieżącej władzy i pewnych grup nacisku.
Nie łudź się, że poznasz prawdziwa prawdę.

Prawde to poznaja dopiero nasi potomkowie i to tak dalecy, ze o nas nie będzie nawet rodzina juz pamiętać, nazywając nas praszczurami

Teraz też dwóch historyków pracuje dla reżymu poprzedniego - reżymu bliźniaków

Nikt nie ma patentu na prawdę, więc Twoja kontatacja jest prawdziwa dla Ciebie, nie dla mnie.
Zresztą kto przekłamuje historię zweryfikuje czas, może nie odległy, a może bardzo odległy, bo jak sam napisałeś:

"Na innym forum"....tym tylko dla wtajemniczonym, zastrzeżonym dla ogółu?

Akurat argument, ze 90% to mlodziez, ktora "wdeptuje w ziemie" Walese jest raczej malo powazny, szczegolnie jezeli uwzgledni sie poziom wiedzy mlodziezy (kiedys byl taki artykul, w ktorym opisywano, co mlodziez wie na temat stanu wojennego) i ich doswiadczenie zyciowe. O tamtych czasach wiedza tyle, co ja o 2 wojnie swiatowej. Moga sobie probowac wyobrazic, co ich ojcowie i dziadkowie "powinni" robic, ale sami w takiej sytuacji nie mieliby pojecia jak sie zachowac, zeby w przyszlosci nie okazalo sie, ze byli TW (kto o tym myslal, jakie dokumenty klamiliwa SB fabrykuje i bedzie za 20 lat podtykac posrednio, badz bezposrednio innym pod nos - chodzilo o przezycie). Duzego wyboru nie bylo, a nie kazdy mial tyle determinacji, zeby dac sie wykonczyc psychicznie i fizycznie spedzajac zycie w wiezieniu, tylko dlatego, ze nie chcial podpisac czegokolwiek (z czego potem mozna bylo zrobic dowolny "dokument" nie mowiac o falszowaniu).
Walesa ma wiele wad, o ktorych wszyscy wiemy (zreszta mniej badz bardziej denerwujace wady mamy wszyscy), ale niszczenie go, bo ktos wypracowal sobie taka a nie inna teorie skonczy sie tak jak pisal Gruby: okaze sie, ze to komunisci nas wyzwolili od siebie samych, wiec powinnismy byc im wdzieczni i sie nie czepiac. Idac dalej, okaze sie, ze to komunistom zawdzieczamy rozne zdobycze ostatnich czasow, od podrozy po calym swiecie (jesli mlodziez nie pamieta, to najpierw trzeba bylo miec zaproszenie, potem czekac na paszport, potem dostac wize, a wyjezdzajac udokumentowac, ze ma sie legalne ! 150 dolarow) do Radia Maryja. I najlepiej zrobili ci, ktorzy te ciezkie czasy przeczekali w domu pilnujac kota.

Celowo to podkreśliłem ponieważ na pewno byłby zarzut, iż Wałęsę atakuje jedynie podstarzały, stetryczały, zgorzkniały elektorat PiS, a nie młodzi, dynamiczni, którzy zadecydowali w ostateczności o ostatnim sukcesie PO.
Zatem powoływanie się na młody wiek ma swoje uzasadnienie.


To tym bardziej powinni hołubić Wałęsę, który jest prawie na ołtarze wynoszony przez przeciwników PiS.
Ta własnie młodziez dała sie otumanić Po i jej "armii zbawienia", więc powinni patrzeć oczami propagandy PO, a jednak mają całkiem inne zdanie, co mnie kompletnie zaskoczyło.


Powielasz zaszłyszane głupoty, czy podpatrywałaś Kaczyńskich przez lornetkę w czasie stanu wojennego?

Tak, znane. Odwiedzam (rozumiesz, Caritas nakazuje) tam paru popaprańców, którym się we łbach pomieszało, gdy usiłowali skonfrontować zapowiadane cuda z rzeczywistością.