Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 18:14



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 13-latka została ukamienowana za cudzołóstwo... 
Autor Wiadomość
Post 
HajdukAdam napisał(a):
Prymitywny, czyli płytki, jest natomiast Twój i większości ludzi sposób myślenie. "Nie widziałem takiego zachowania, więc jest złe". "U nas się tak nie robi,więc jest złe". "Mi się tak wydaje,więc jest złe". "Jest brutalne i agresywne,więc musi być złe,w końcu na świecie powinien być pokój,ludzie powinni się kochać i dokarmiać zwierzęta".To jest prymitywne myślenie.Każda jedna kultura na świecie,a było ich od groma zważywszy że zaczynaliśmy od grup 30 osobowych, opresjonowała zdrady.

Z tym że wątek nie tyczył zdrady a gwałtu i śmierci pokrzywdzonej, zgwałconej kobiety.
Nie zachodzi potrzeba widzieć, dotykać zła aby je rozeznać.
Brutalność i agresywność nigdy nie jest przejawem dobra.....podobnie jak Twoje tłumaczenie "humanitarnego kamienowania" blokiem betonowym.


So lis 29, 2008 17:46
Post 
20 Cze 2008 napisał(a):
w Księdze Powtórzeno Prawa jest fragment, który nakazuje ukamienować wątpiące dziecko.

.

Czytałeś?...."Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnabrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje sie rozpuście i pijaństwu" (Pw 21,20)...jak sądzisz - w jakim wieku jest to chlające, rozpustne dzieciątko?


So lis 29, 2008 17:51
Post 
Alus, kochanie, ja nie jestem tutaj od tego żeby odpowiadać na pytania typu: "w jakim wieku jest to chlające, rozpustne dzieciątko?", czy jak ten fragment biblijny zinterpretowali teologowie.

nie lubie, cyferek, wymądrzania się i udawadniania że to ja ma mam rację.

powiem Ci co mi mówi moje serce o tym Biblijnym fragmencie, który mogłaś zacytować w całosci, :

Cytuj:
"Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta i powiedzą starszym miasta: „Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu". Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze. Usuniesz zło spośród siebie"

:-( :-( :-(
nie powiem, rozmysliłem sie, a serce coraz bardziej boli, jak widzi te manipulacje, zakłamanie i walkę w imię jedynego prawdziwego Boga.


So lis 29, 2008 18:07
Post 
20 Cze 2008 napisał(a):
Alus, kochanie, ja nie jestem tutaj od tego żeby odpowiadać na pytania typu: "w jakim wieku jest to chlające, rozpustne dzieciątko?", czy jak ten fragment biblijny zinterpretowali teologowie.

nie lubie, cyferek, wymądrzania się i udawadniania że to ja ma mam rację.

powiem Ci co mi mówi moje serce o tym Biblijnym fragmencie, który mogłaś zacytować w całosci, :

Cytuj:
"Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta i powiedzą starszym miasta: „Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu". Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze. Usuniesz zło spośród siebie"

:-( :-( :-(
nie powiem, rozmysliłem sie, a serce coraz bardziej boli, jak widzi te manipulacje, zakłamanie i walkę w imię jedynego prawdziwego Boga.

20 Cze 2008 kochanie - ktos kto nie wnosi manipulacji nie pisze o "nakazie ukamienowania wątpiące dziecko"...."dziecko" w potocznym znaczeniu to osoba niepełnoletnia.
Masz rację - serce boli czytając te manipulacje :(


So lis 29, 2008 18:33
Post 
20 czerwca- to co robisz nazywa się tu quoque i jest błędem logicznym

Poza tym jak już pisałam- zwróć uwagę kiedy powstał ST, kiedy Koran i czy ST ma kontynuację i czy Koran ma kontynuację...

Poza tym wydaje mi się, że Alus jest od Ciebie starsza, więc zwracanie sie do niej "kochanie" jest niegrzeczne...


So lis 29, 2008 21:05
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 7:41
Posty: 378
Post 
ST ma kontynuację w Koranie :) Ostateczną, z punktu widzenia Islamu. Zrobili krok więcej niż chrześcijaństwo. Żydzi zrobili jeden krok, chrześcijanie drugi, muzułmanie trzeci. Mnie tylko zastanawia, dokąd dojdą?


So lis 29, 2008 21:48
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
ST ma kontynuację w Koranie Uśmiech... Ostateczną, z punktu widzenia Islamu. Zrobili krok więcej niż chrześcijaństwo. Żydzi zrobili jeden krok, chrześcijanie drugi, muzułmanie trzeci. Mnie tylko zastanawia, dokąd dojdą?


Właśnie...i dlatego argument, że w ST jest to i to nie ma sensu...

Muzułmanie już doszli do piekła na ziemi- Irak, Afganistan, Palestyna, Pakistan, Kaszmir, Sudan, Somalia, Aceh, Południowa Tajlandia, Algieria, Liban...

Sunnici mordują szyitów, siebie nawzajem albo niewiernych...

A ludzie którzy bronią islamu są tak naprawdę największymi wrogami muzułmanów, których może wyzwolić tylko Prawda...


So lis 29, 2008 22:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 7:41
Posty: 378
Post 
No tyle że dla nich prawda to - Koran. I to jest ślepa uliczka, nic się nie zrobi. Oni będą sądzili, że robią dobrze, bo tak każe Bóg. Prawda faktycznie mogłaby ich wyzwolić, ale co z tego jak nie chcą na nią patrzeć, i uparcie twierdzą, że to kłamstwo?


So lis 29, 2008 22:12
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
No tyle że dla nich prawda to - Koran. I to jest ślepa uliczka, nic się nie zrobi. Oni będą sądzili, że robią dobrze, bo tak każe Bóg. Prawda faktycznie mogłaby ich wyzwolić, ale co z tego jak nie chcą na nią patrzeć, i uparcie twierdzą, że to kłamstwo?


Oczywiście są tacy, którzy nie chcą patrzeć na Prawdę...ale są tacy, którzy po prostu nie mają do niej dostępu...nie mówiąc już o analfabetach...

Bardzo wiele sie jednak zmienia dzięki internetowi- wiem że w Arabii Saudyjskiej ludzie kupują urządzenia, dzięki którym mogą wchodzić na zablokowane przez cenzurę strony...

I wielu ludzi odchodzi od islamu- jednakże niewielu mówi o tym głośno, nie chcąc zostać zamordowanym... :?


So lis 29, 2008 22:50

Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28
Posty: 421
Post 
Alus napisał(a):
Z tym że wątek nie tyczył zdrady a gwałtu i śmierci pokrzywdzonej, zgwałconej kobiety.
Nie. On dotyczył rozwiązłości i kobiety zeznającej, że została zgwałcona. Ale dla mediów zeznanie przestępczyni to świętość. A jak nie, to można zawsze zmanipulować, jak kiedy wyborcza napisała, że kobieta została skazana za gwałt, podczas gdy skazano ja za cudzołustwo, a gwałt jej się też trafił i był powodem ułaskawienia (gwałciciele ponieśli śmierć, nikt ich jakoś nie opłakuje)

Teresse, przykre, że jak większość europejczyków żyjesz w szambie i jeszcze arogancko twierdzisz, że to ogród.

Teresse napisał(a):
I wielu ludzi odchodzi od islamu- jednakże niewielu mówi o tym głośno,
Ale Terrese akurat powiedzieli... :D I jak tu cię traktować poważnie?

_________________
http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org


N lis 30, 2008 1:37
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28
Posty: 421
Post 
P.S. Jestem Ciekaw, w któym miejscu NT zakazuje poszczególnych kamienowań nakazanych w starym?

_________________
http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org


N lis 30, 2008 1:38
Zobacz profil WWW
Post 
HajdukAdam napisał(a):
On dotyczył rozwiązłości i kobiety zeznającej, że została zgwałcona. Ale dla mediów zeznanie przestępczyni to świętość. A jak nie, to można zawsze zmanipulować, jak kiedy wyborcza napisała, że kobieta została skazana za gwałt, podczas gdy skazano ja za cudzołustwo, a gwałt jej się też trafił i był powodem ułaskawienia (gwałciciele ponieśli śmierć, nikt ich jakoś nie opłakuje)

13-letnia rozwięzła kobieta???....a jesli juz cos autorytatywnie stwierdzasz, zarzucasz kłamstwo, manipulację, to posiłkuj sie źródłem, samo oplucie mediów nie jest argumentem.
Uzasadniasz lincz rozwięzłościa kobiety....a co z mężczynami z którymi dopuszczała się czynów lubieżnych???.
To ma byc ta równośc praw kobiet i mężczyzn według Islamu?

Cytuj:
P.S. Jestem Ciekaw, w którym miejscu NT zakazuje poszczególnych kamienowań nakazanych w starym

W tym:
- "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nia kamień" (J 8,7)
Surowe nakazy kamienowania ustanowione zostały podczas exodusu Izraelitów z Egiptu - mają zatem proste uzasadnienie - po osądzeniu brak technicznych możliwości egzekwowania kary odosobnienia przestępców.
Stosowanie ich wspólczesnie jest prymitywnym barbarzyństwem.


N lis 30, 2008 8:26
Post 
No to w takim razie dziekuje za wyprowadzenie mnie z błędu kochani użytkownicy. :) :)

Nadal mam wątpliwości, bo z 1 strony Bóg który nakazuje kamienować, a z drugiej Nowy Testement i Bóg miłosierny nakazujący:
Cytuj:
- "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nia kamień" (J 8,7)


prosty człowiek poczuł by sie zagubiony, jak sie w końcu zachować, czyli kamienować czy nie.

Mam wrażenie że PŚ jest jednak przeznaqczone dla teologów a nie prostych ludzi.


N lis 30, 2008 8:54
Post 
Nadto dodam, że to Twoje uzasadnianie racjonalności kary troską o zapobieżeniu nierządowi, staje się groteskowe w obliczu faktu znanego wszystkim, że nerząd, burdele, handel dziewczynami w Europie Zachodniej zawładnęli Turcy - jak by nie było ludzie wyznający Islam.


N lis 30, 2008 8:57

Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28
Posty: 421
Post 
Alus napisał(a):
13-letnia rozwięzła kobieta???....a jesli juz cos autorytatywnie stwierdzasz, zarzucasz kłamstwo, manipulację, to posiłkuj sie źródłem,
23-letnia kobieta. Jesli juz cos autorytatywnie stwierdzasz, zarzucasz kłamstwo, manipulację, to posiłkuj sie źródłem. Powtórzyłaś medialne kłamstwo. Wyrok sądu dotyczył 23 letniej kobiety.

a co z mężczynami z którymi dopuszczała się czynów lubieżnych???.
To ma byc ta równośc praw kobiet i mężczyzn według Islamu?
Tak, kara śmierci zarówno dla mężczyzny jak i kobiety za taki sam czyn ma być równością wobec prawa. Powtórzę twoje słowa po raz drugi: Jesli juz cos autorytatywnie stwierdzasz (...) to posiłkuj sie źródłem. Nie obarczaj muzułmanów winami za twoją ignorancję w ich tematcie.

A swoją drogą to świetnie obrazuje kilmat panujący w europie. Spadnie deszcz, zmokną kobieta i mężczyzna, to barak rozdawanych przez rząd parasolek zostanie uznany za przejaw seksizmu panów u sterów władzy. W szpitalu umrze kobieta i mężczyzna, to brak środków na służbę zdrowia uzna się za mizoginię, pomijając już nawet fakt,że na leczenie równie niebezpiecznych męskich chorób przeznacza się mniej środków niż na leczenie ich kobiecych odpowiedników. To gdzie w końcu jest ta równość wobec prawa?

A Tobie radzę jeszcze raz przemyśleć te różne barbarzyńskości. Tłumaczyłem, zasada, z definicji, nigdy nie może być barbarzyńska, choćby była surowa, barbarzyński jest tylko chaos. Co do prymitywizmu, to dalej się nim cechujesz, nie chcąc sięgnąć głębiej w sens kar niż to, że są one niemiłe. Zasada oko za oko jest najlepsza. W tym sensie karanie za każdą zdradę śmiercią jest przesadą. Ale każdy zna prawo. Poza tym i tak jest lepsza niż przyzwolenie na zdradę (bark jakiejkolwiek kary w europie). Była i jest. Nie wiem kim jesteś, jakie masz wyznanie itd., nie znam cię, ale teraz poznałem Cię jako relatywistkę(stę), co jest sprzeczne nie tylko z nauką kościoła ale też z matematyką i biologią.I to się też wiąże z tym, czemu Turcy prowadzą burdele (jeżeli rzeczywiście tak robią; ale w takim wypadku skąd oskarżenia ich o ortodoksję, strach przed zamachami inną kulturą itd.?! Znów jakiś paradoks europejskich fobii). Bo to nie o to chodzi, czy ktoś jest wyznawcą islamu, tylko czy szariat panuje jako prawo. Wyznawcom bez prawa opłaca się łamać zasady a nie opłaca się ich zachowywać, co więc by nie zrobili: zasady polegną albo na skutek ich odrzucenia albo tego, że osoby je zachowujące będą miały się gorzej.

Cytuj:
- "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nia kamień"
No, jakby traktować to tak dokładnie, to została w tym wypadku zniesiona kara kamienowania tylko prostytutek albo tylko Marii Magdaleny. Znowu jakby potraktować ogólnie to zostały zniesione wszelkie kary w ogóle. Jak często słyszysz ten tekst, kiedy kogoś osądzasz? No właśnie, ma on taki właśnie charakter, "nie osądzajcie, nie linczujcie", ale nie, "nie stosujcie prawa".Zresztą dziwny to byłby bóg sam sobie przeczący. Bóg relatywista.

_________________
http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org


N lis 30, 2008 11:33
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL