Istnieją pewne różnice miedzy Koreą płn a Rosją, różnice o których nie wiedzą genetyczni patrioci (żaden z nich nie potrafi nawet spojrzeć na globus), które sprawiają, że rozpad Rosji jest o wiele bardziej prawdopodobny niż rozpad Korei płn. Zresztą Korea płn też długo nie pociągnie.




Wasza pogarda i nienawiść do Polski i Polaków połączona ze ślepym wielbieniem Rosji jest powszechnie znana. Nie musicie o niej przypominać za każdym razem.



O! Najwidoczniej w PIS obowiązuje jakaś inna definicja moralności. W sumie, to można się było czegoś takiego spodziewać.

A tradycyjnie, to społeczeństwo bardziej moralne, będzie popełniać znacznie mniej przestępstw niż zdemoralizowane. Wiele, choć nie wszystkie zachowania niemoralne (kradzież, rabunek, gwałt, morderstwo, rozbój, napad, etc) jest bowiem penalizowane



Wygranie wyborów na szczęście nie zależy od decyzji Kaczyńskiego. Ale gdyby Kaczyński chciał np odejść z polityki, to by odszedł.



Tak samo jak to zapewniał Johnny przed poprzednimi wyborami.

A może się założymy? Pilaster twierdzi, ze wynik PIS w kolejnych wyborach parlamentarnych będzie gorszy niż wynik PIS w wyborach parlamentarnych w roku 2011 i jest gotów się o to założyć. Niezależnie bowiem od sytuacji w kraju, byłych członków PZPR i ich rodzin ubywa, a nie przybywa.

Czyli cyniczne oszukuje partię, elektorat, zapewniając już 6 krotnie pewne zwycięstwo


Pomarzyć dobrze jest....

Co do cytatu autora wątku, to jest on bardzo realny. USA nie są żadnym gwarantem bezpieczeństwa Europy ani jej parasolem. Jest to fikcyjne i Rosja o tym wiem, predzej czy pozniej to wykorzysta na całego. W Europie już widac komunistyczne zapędy i bynajmniej nie jest to już demokratyczna wspólnota państw, a Rosja w tym czuje się jak ryba w wodzie, tzn. jej władze. Dodam tylko że najazd niedzwiedzia, na Europe jest przepowiadany i się spełni. To jest bliski czas, a Europa jako jedność jest bardzo słaba, tak naprawdę to nie ma tu żadnej jedności.

Skąd pochodzi ta wiedza quasa?




Acha, quas miał widzenie. I wszystko jasne.

Same Niemcy są silniejsze od Rosji, nie mówiąc już o innych państwach europejskich.

Pilaster w pigułce - jeżeli ktoś ostrzega przed Rosją i uważa ją za realne zagrożenie, to znaczy, że "ślepo wielbi" Rosję. Jeżeli ktoś stwierdza, że geopolityczne znaczenie Polski jest mniejsze, niż Rosji, to znaczy, że "gardzi Polską i Polakami i nienawidzi Polski i Polaków". Pilaster jest wariatem, który bredzi od rzeczy. Nic na to nie poradzę



Ciekawe, jaką przewagę nad PO musi uzyskać w sondażach PiS, żeby Alus przestała wyśmiewać wszystkich, którzy widzą możliwość zwycięstwa PiS Łamiecie się, oj łamiecie..

Nie łamiemy się, patrzymy realistycznie.
Po raz enty Ci powtórzę, a Ty po raz enty nie podejmiesz wątku.
Sondaże są psu na budę puki PiS nie wygra wyborów bezwzględną większością głosów pozwalającą rządzić samodzielnie.
Wygrana zmuszająca do koalicji z SLD czy RP de facto będzie przegraną.

Nie, wtedy gdy ktoś o Rosji pieje z zachwytem wielokrotnie przeszacowując jej rzeczywisty potencjał. W tej bredni mieści się tez sekta smoleńska, która twierdzi że Moskwa sterroryzowała cały świat, aby udawał, że wierzy w jej wersję wypadku.



Jeszcze jest mniejsze. Tylko, że znaczenie Polski od ponad dwudziestu lat systematycznie rośnie, a znaczenie Rosji równie systematycznie spada. Zresztą kiedyś nawet Johnnemu99 wykazałem na konkretnych liczbach, że znaczenie Polski dla Niemiec jest już większe niż znaczenie Rosji. Ale ponieważ taki wynik był sprzeczny z podstawowymi dogmatami pisowskiej religii, Johnny jak na prawdziwego Wyznawcę przystało, po prostu to zignorował.




Np PO - 1%, PIS - 5%. Bez wątpienia, przy tak wysokiej, pięciokrotnej przewadze, Johnnemu urosną z radości skrzydła anielskie

Alus


Niestety nie dla PIS. Po prostu ogłoszą, że RP jest samą kwintesencją patriotyzmu i sojusz z nim jest konieczny do "odsunięcia PO", które jest złem największym. Zresztą genetyczni patrioci już są chyba zmęczeni udawaniem katolików, co zauważył nawet ojciec dyrektor" i chętnie by się za tych "zdrajców w sukienkach biskupich" (sformułowanie do tej pory obecne tylko na marginesie pisowskiej propagandy) zabrali. Sojusz z Palikotem będzie zatem jak ulał.

Po czasie polecam poczytać Pilastra w tym wątku, można się pośmiać bo głupota po czasie zawsze wyjdzie. A może to ci którzy w czasie kiedy Tusk przekonywał o wspaniałej przyjaźni z Rosją (tzn. poddaństwie), mówili o wielkiej słabości Rosji, rychłym rozpadzie i odrywaniu się od niej coraz to nowych państw...może to oni reprezentowali interesy Rosji bo dziś widać jak wprowadzali ludzi w błąd, nie Ci którzy mówili o poszerzaniu wpływów Rosji, bo oni mówili prawdę.

Nie wygląda to na pieśń tryumfu mocarstwa rosnącego w siłę.

Rany, jak ty nic nie rozumiesz z tego co się dzieje .

Lurker, przestrzegam przed poszukiwaniem "szkiców geopolitycznych" na witrynach szamańskich. Dla mnie to w ogóle nie jest żaden "szkic geopolityczny" tylko przemyślenia osoby, która nie ma żadnego przygotowania do tego, by wypowiadać się na na tematy geopolityczne, nie bazuje na żadnych faktach, tylko na tym, co mu się wydaje, dlatego musi dojść do wniosków absurdalnych.



Wist, no właśnie, dyskusje na tematy geopolityczne mogą być bardzo interesujące, ale one mają sens w powiedzmy kręgach akademickich, publicystycznych, wśród specjalistów, którzy mają w tym kierunku, również po prostu, wśród intelektualistów, którzy dużo czytają na dane tematy, są zainteresowani. Na forach takich jak to, jest ten problem, szybko dyskusję dominują osoby, które mają podstawowe braki w wiedz, ale czytali Frondzie, że Rosja jest be, bo zrobiła zamach i polemizuj z takimi...


Lurker, powiem szczerze, jestem obecna na jednym forum i na drugim. I jeśli chodzi o tematy społeczne, polityczne, gospodarcze - widzę poziom o wiele wyższy na ateiście. Na obydwu jest dużo różnego rodzaju oszołomstwa, ale na ateiście jest taki trend, że każdy wie, że wypada, swoje oszołomstwo zakryć wyliczeniami, źródłami, pozorami naukowości. A tutaj się pisze co się wydaje bardziej.
Poza tym, zastanowiłeś się, czy chęć do prowadzenia dyskusji wynika z braku zainteresowania tematami geopolitycznymi czy może problem jest konkretnie z Twoim tematem, jest skonstruowany źle, przedstawia marny materiał?


Lurker, dyskusje o tym, w jakim kierunku powinna rozwijać się Europa, toczą się od lat. Tylko że istnieje różnica między poglądem na to, jaka wizja Europy nam odpowiada, czy korzystne byłoby na przykład utworzenie europejskiej armii, od dyskusji z czyjąś wizją opartą wyłącznie na fantazjach.


No właśnie, a klimaty w które odleciałeś to już ta sfera...


No, dokładnie. Agresja Rosji wobec Ukrainy wynika w tej chwili raczej z jej słabości, Rosja daje się sprowokować do nerwowych ruchów, ponieważ czuje się zagrożona. I bardzo dużo traci wikłając się w tego typu konflikty.



W mocarstwowych wyobrażeniach Rosjan Ukraina niewątpliwie odgrywa ważną rolę. Natomiast to jest myślenie zupełnie złudne, Rosji terenu nie brakuje, prawdziwe zagrożenia i wyzwania stojące przed Rosją leżą gdzie indziej, nie na Zachodzie. Chociaż baza w Sewastopolu faktycznie ma dla Rosjan strategiczne znaczenie, tym, co decyduje o jej sile, nie są posiadłości na zachodzie, a gospodarka, struktura demograficzna, sytuacja na granicy z Chinami. To Chiny wyrastają na prawdziwe zagrożenie dla Rosji, nie Ameryka, Ameryka jest rywalem deklaratywnym, którym straszy się społeczeństwo, bo starsza i mniej wykształcona jego część chętnie to kupuje.




Johnny, patrzysz na świat w kategoriach czarno-białych, a świat nie jest taki prosty jak kreują to pewne media . Owszem Rosja jest państwem autorytarnym (bo dyktaturą to nie), owszem, chce poszerzać swoje wpływy, natomiast zwróć uwagę, że Putin jest człowiekiem bezwzględnym, ale chłodno kalkulującym realistą. I Putin zdaje sobie sprawę, że czym innym jest zaatakować część kraju, w którym doszło do faktycznego rozkładu struktur władzy, czym innym zdobywanie wpływów w europejskich spółkach energetycznych, a czym innym pójście na otwartą konfrontację z Zachodem, której Rosja ani nie potrzebuje, ani nie chce, ani nie może sobie na nią pozwolić. Bo długofalowo to Rosja potrzebuje Europy w znacznie większym stopniu, niż Europa Rosji.
Oczywiście możemy sobie wyobrazić sytuację, gdy za kilka lat do władzy w Rosji dojdzie szaleniec nacjonalista owładnięty wizją podboju, ale to nie ta ekipa.


Rosja jest mocarstwem politycznym, wojskowym, ma największy na świecie arsenał nuklearny (choć starszy niż USA) natomiast jest gospodarczym karłem. I będzie przez to stopniowo tracić swoją pozycję polityczną, choć zręczna polityka Putina zdołała ten proces zahamować, to bez niezbędnych reform jest to jedynie opóźnienie.


Proszę zacytować punkt w traktatach o którym mówisz.


Po czym wnioskujesz? Określiłeś Rosję jako "tego złego" i tak Ci się z tym kojarzy?
No ludzie, rozmawiajmy poważnie.


Czeczenia, mimo, że formalnie jest nadal częścią federacji, faktycznie jest całkowicie, poza nazwą, niepodległa.
Pilaster, w Czeczeni rządzi namaszczony przez Putina klan Kadyrowów, mówienie o faktycznej niepodległości to przesada, chociaż zgadzam się z ogólną wymową Twojego postu.

Qwerty, ale zdajesz sobie sprawę że ta zależność, jest jednocześnie zależnością Chin od USA? Bo jeśli dolar straci na wartości to stracą na tym Chińczycy?


To właśnie Rosja ma najwięcej sprzecznych interesów z Chinami.



No, owszem.



Zgadzam się mniej więcej.


Jak miło Johny, że zauważyłeś, że trollujesz.

Oczywiście, przy czym, Wielka Brytania ma sama z tym problem, czego powinna chcieć, bo zaplątała się geopolitycznie. Kiedyś było dla niej jasne, że wspólnotą, do której należy i poprzez którą realizuje swoje interesy jest Commonwealth, kiedy pojawiły się Wspólnoty Europejskie, WB długi czas obserwowała je ze sceptycyzmem, potem niedowierzaniem, by zrozumieć że zbyt dużo traci, nie korzystając z dobrodziejstw wspólnego rynku. Wielka Brytania właśnie tego chciałaby najbardziej, Unii Europejskiej sprowadzonej do wspólnego rynku, bez tych całych wydatków na wspólną politykę rolną, budowania ponadnarodowych instytucji.



Już było blisko rozpadowi Rosji w latach 90., Putinowi udało się go (na razie) zatrzymać, pod tym względem silny autokrata, jak Putin jest dla Rosji znacznie lepszym (czy mniej gorszym) wyjściem niż to, co się działo za Jelcyna, gdy oligarchowie mieli własne prywatne "policje" nie mające nic wspólnego z organami państwa, ale się nazywało, że "demokracja".
A istnienie Korei Płn jest wbrew pozorom korzystne dla największych graczy regionu. (W tym dla Stanów Zjednoczonych, którym pozwala na obecność w Korei Południowej).


Z Johnym trudno jest polemizować, bo jego strach przed Rosją jest głęboko zakorzeniony na poziomie emocjonalnym, nie bazuje na faktach, które zna on bardzo wybiórczo, tłumaczenie mu faktów to walka z zakorzenionymi głęboko resentymentami, czego się tak łatwo nie zmieni.

Po czym niby widać głupotę Pilastra? Jedna z najrozsądniej wypowiadających się osób w tym temacie.

Agresja Rosji wobec Ukrainy nie tyle wynika ze słabości Ukrainy, a przede wszystkim ze słabości zachodu.

Bzdura. W razie większego konfliktu Rosja i Chiny to sojusznicy. Rosja brnąc na zachód ma obok sojusznika w postaci Chin. Chiny nie będą reprezentować interesów EU i nie staną po jej stronie, ani USA, w ataku na EU będą szli z Rosją.

Rosja ma się bać bardziej konfliktu Rosja-EU, niż EU, bo bardziej potrzebuje EU, niż EU Rosji. To kolejna bzdura. W razie konfliktu wielkie obawy to powinna mieć EU, bo ten niewydolny i upośledzony moloch rozsypie się jak domek z kart. To mogłoby oznaczać konflikt na większą skalę, lub nawet globalny i w nim za Rosją pójdą Chiny. Świat się szykuje do globalnego konfliktu i wtedy posypie się domino, a USA ma tylu wrogów którzy w tym domino uaktywnią się że zostaniemy pożarci przez niedźwiedzia i smoka.

Nie tego złego, tylko tego mającego przewagę i lepiej egzekwującego swoje plany. Wypowiedź prawdziwa, miałbym tylko zastrzeżenie do tego że tylko Rosja chce żeby było gorąco. Zachód tak samo tego chce i to wspiera.

Po tym co i u ludzi broniących, reprezentujących interesy Platformy. W szeregach tej partii przekonywano nas o wspaniałych stosunkach z Rosją, o wspaniałej współpracy, wspaniałej przyjaźni i wspaniałych rokowaniach na przyszłość.
Były głosy mówiące że to kłamstwa, naiwność a nawet ściąganie kłopotów, ale przez Platformę były intensywnie zwalczane. Taką linię politycznych stosunków z Rosją, Platforma bardzo intensywnie wspierała i rację mieli ci którzy mówili że ta droga się nie sprawdzi, że jest zagrożeniem dla nas i jest błędna i zakłamana.
Dzisiaj Platforma powinna tutaj spuścić głowę za kompletnie nie umiejętną politykę zagraniczną z Rosją (zresztą nie tylko), kompletny brak wyobraźni, przewidywania i rozeznania.

Wybacz, ale czasami można posłuchać takich rozmów w głównych mediach, pożal się specjalistów i intelektualistów, ludzi mających stanowiska... i braki w wiedzy są tam równoważone interesami swoich grup, sprzedajnością, reprezentowaniem czyichś interesów, łganiem a i głupoty też nie brakuje. Także w rozmowie zwykłych ludzi można znaleźć czasami więcej prawdy, takiej jak tu, i dobrze że ludzie rozmawiają i wcale nie jest to gorsze czy głupsze.