Darmowe rozdawnictwo zboża dla setek tysięcy mieszkańców starożytnego Rzymu nie zostało wprowadzone z powodu altruistycznej filantropii rządzących... No-ale, korwiniści nie kumają również historii.

Nie rozumiem, dlaczego ci, którzy tak lubią oskarżać wolnorynkowców o promowanie "nieludzkiego kultu pieniądza", egoizmu i "wilczej walki o byt", jednocześnie jakoś nie potrafią sobie wyobrazić pracodawcy, który wysoko opłaca pracowników, bo po prostu chce dla nich dobrze. Podobnie z emeryturami - muszą być państwowe emerytury, bo inaczej Kael będzie musiała.. utrzymywać własnych rodziców! Straszne! Ale to, oczywiście, nie jest żaden "egoizm" ani nic "nieludzkiego", to korwiniści są źli..



Częściowo to prawda, aczkolwiek z moich doświadczeń wynika, że wykonywanie pracy zbędnej często odbywa się kosztem pracy niezbędnej, której wskutek tego nikt nie wykonuje, w związku z czym wszystko leży i nikt nie wie dlaczego

Nadprodukcja siły roboczej - pytanie tylko, czy to jest problem? W korwinizmie obowiązuje zasada, że liczy się nie praca, tylko konsumpcja. Nie chodzi o to, że wszyscy muszą mieć pracę (np. większość kobiet w korwinizmie by jej nie miała - i żyłaby jak pączki w maśle).



Zgadza się. Tyle, że w korwinizmie polityka nie dotyczyłaby gospodarki. Zapewne wówczas gro polityki sprowadzałoby się do działalności charytatywnej - cóż za wspaniały upust dla ambicji tych, co już nie potrzebują kolejnych Ferrari



Tzn. po której propozycji przestaniesz gadać, że to tylko kolejna bajka?



Oczywiście, że upadają, nawet po kilkanaście razy niektóre Jakie pieniądze?

Na razie wszystkie te "propozycje" zaprzestania wpłat składek na ZUS, ale utrzymania zobowiązań i wypłat, to tylko mundrze brzmiące gadanie oderwane od realiów; aby pleść, że się da, zadziała i już, w sam raz dla gimbazy, która nie wie, jak funkcjonuje państwo. Więc co mam niby o nich mówić innego? Bajki z mchu i paproci (nie obrażając Żwirka i Muchomorka).

Ależ bardzo dobrze, ja się nawet zgodzę: zostawmy składki, żeby mieć na utrzymanie zobowiązań i wypłat A jak się gimbaza zapyta, na co się niby wobec tego tymi "składkami" składają, to im wytłumaczymy, że to tylko taka tradycja z czasów, kiedy ludzie byli mniej oderwani od realiów

Płacone na rzecz Kas Chorych, a następnie NFZ składki zdrowotne nigdy nie były i nie miały być wolnorynkowym ubezpieczeniem, więc system ich poboru niczego nie "połknął", bo celowo został zaprojektowany jako zbierający środki na rzecz funduszu publicznego, wspólnego.

Rzeczywiście, 300 zł miesięcznie to drobiazg, biorąc pod uwagę, że minimalna płaca wynosi 1680 zł BRUTTO, a w wielu miejscach nawet takie oferty są niedostępne.

Przede wszystkim, jest dokładnie odwrotnie niż sugerujesz. Miażdżąca większość przedsiębiorstw nie ma żadnych prywatnych pakietów ubezpieczeń dla swoich pracowników. Obudź się! Polska to nie są tylko bogate firmy w wielkich miastach. One dają tylko ułamek miejsc pracy.

A jako osoba bezrobotna będziesz mieć wolność leczenia się u znachora za płatność w naturze. Bo stawka lekarza specjalisty może się okazać zbyt wysoka, żeby w naturze wystarczyło. Wolny rynek i wolność wyboru.

Jeżeli już znajdziesz się wśród tych 1-2% bezrobotnych, to po prostu zgłosisz się do jednej z organizacji charytatywnych, prowadzonych - w ramach realizowania politycznych ambicji - przez setki milionerów z trzema willami i pięcioma basenami. Której? Sam wybierzesz

No, jak komuś korwinizm zrobił kisiel z mózgu, to w ogóle nie rozumie funkcjonowania systemów społecznych, opartych na zasadzie solidarności.

Oczywiście, nie na zasadzie solidarności normalnej, czyli między ludźmi, tylko, na przykład, "pokoleniowej", czyli między jakimiś "pokoleniami" Dzieci i tak płacą na rodziców, rodzice i tak płacą na dzieci - ale w solidarności "pokoleniowej" odbywa się to za pośrednictwem państwa. Jest to więc niejako wyższa forma solidarności, gdzie nie solidaryzują się ludzie między sobą, tylko państwo solidaryzuje między sobą pokolenia, zaś zadaniem szarego obywatela jest jedynie płacić i wypełniać papierki. No, ale niech żyje "społeczeństwo"! Czegoś nie rozumiem? Proszę zatem, wytłumacz.

Czego nie rozumiesz np. w tym, że dziś korzystasz z dorobku, również materialnego, który wypracowały poprzednie pokolenia naszego społeczeństwa? Debilne pomysły Korwina i mącenie młodzieży w głowach, jak to "każdy tylko sam sobie i sam dla siebie", skutkują tym, że nie zauważają nawet najprostszej rzeczy: że wszystko, co ich otacza, nie spadło wczoraj z nieba. Tego, że przychodzą na gotowe, korzystają z owoców cudzego wysiłku, a nie startują od zera w dżungli czy na inszej pustyni.

To ja ci powiem @kropeczko_ns ile my placimy za ubezpieczenie: 800 euro za 4 osoby. Na miesiac. A i tak ubezpieczalnia kaze mi doplacac za kazdy dzien w szpitalu 10 euro, do niedawna za pierwsza wizyte w kwartale 10 euro, za dentyste tez doplacac. wiele lekarstw PODSTAWOWYCH nie jest refundowanych, a za refundowane tez musze doplacac...
Polska skladka jest za mala.
Poza tym kasy maja tu umowy z lekarzami, lekarze dostaja punkty i te punkty sa tym mniej warte im wiecej lekarz ich nazbiera. Podobnie jest z szpitalami (dzien na oddziale to ponad tysiac euro,a na OIOMie jeszcze wiecej), na ktorych kasy tez probuja wymoc coraz mniej pieniedzy.
System tu ratuja ubezpieczeni prywatnie. Jezeli przekroczysz pewna kwote zarobkow, to oplaca sie mlodym i zdrowym ubezpieczyc prywatnie zamiast publicznie (15% skladki od zarobkow pol na pol z pracodawca), bo ma za mniej pieniedzy lepsze warunki. Ale jak straci prace to niekoniecznie do panstwowa ubezpieczalnia znowu przyjmie i wpada w problemy.



Czyli z ciebie taka falszowana korwinistka?
Mlody, zdrowy, bogaty ma sie ubezpieczac prywatnie i zbierac SWOJE pieniadze dla siebie, ale ten w taraptach ma byc utrzymywany przez budzet, ktorego u Korwina prawie nie bedzie?
Przeciez ty na ten budzet tez masz nadziej placic jak najmniej?
Myslisz ze @Johnny99 bedzie dobrowolnie wspieral twoje wczesniaki dziesiecina?

Ja - nie.
Wlasnie dlatego, ze juz teraz wspieram chorujacych systemem dzialajacych kas chorych. I nie mam najmniejszej ochoty na rozwalanie istniejacego i funkcjonujacego systemu, bo jakis wizjoner wymyslil utopie ( w ktora nawet jego zwolennicy, jak ty, nie wierza) i chce ja testowac na 40 milionach obywateli.
Nawet Andorra takiego czegos nie ma. A dlaczego, jezeli to takie genialne?



Ja dziekuje za takie cuda-wianki.
Moje dlugoletnie doswiadczenie wykazalo, ze jezeli nawet bywaly czasy i sytuacje, kiedy okreslona kobieta moglaby zyc jak paczek w masle z pracy meza, to zycie szybko korygowalo te marzenia i okazywalo sie, ze jej praca byla niezbedna: dla niej i jej dzieci (rozwod/smierc), dla jej (chorego badz bezrobotnego) meza i chocby dlatego, ze ona lubi robic cos wiecej niz sprzatac i gotowac i dlaczego ma za to nie dostawac pieniedzy? A 15 lat w domu "przy mezu" prowadzilo do tego, ze jej szanse na rynku pracy malaly do okolic zera. Przy czym im wyzsze wyksztalcenie, tym mniejsze szanse na prace oplacana podobnie jak praca jej meza.
I zaden Korwin gospodarki i zycia nie zaklnie, zeby bylo bajka ... dla naiwnych.

A moim rodzicom pomagam i dzis. Ale mniej niz kiedy bym musiala utrzymac ich calkowicie, bo maja (jeszcze) panstwowa emeryture.

Ależ oczywiście, każdy korwinista wie, że, przykładowo, Niemcy i Polacy wciąż jeżdżą po autostradach zbudowanych przez Hitlera Ale zauważ, że to ja zapytałem, czego, twoim zdaniem, nie rozumiem

Nie rozumiesz ani znaczenia solidarności społecznej (nic dziwnego, bo propaganda korwinistyczna w ogóle ją ignoruje, opowiadając w zamian głupawe bajki o cudownej wolnorynkowości jako panaceum na wszystko), ani tego że solidarność społeczna to także solidarność międzypokoleniowa.

Myślę, że jest jeden sposób, by zwolennicy JKM przekonali wszystkich do siebie...
Niech wybiorą się na jakąś wyspę, założą tam swoje idealne państwo.
Zajrzymy do nich za 20 lat : jeśli będzie to kraina powszechnego dobrobytu i szczęśliwości, wdrażamy ten system w Polsce, ba, na całym świecie!

Kael, moich wcześniaków nie musi, one mają rodziców (!) a rodzice dwie zdrowe rączki i zdrową głowę żeby na swoje dzieci zarobić (!).
Ja miałam na myśli osobę niepełnosprawną całe życie (w tym sensie- od dziecka) która nigdy nie będzie zdolna do pracy. Takich osób procentowo nie jest wiele, ale jakaś tam ilość jest, i tą kwestię trzeba brać pod uwagę.
Co do wysokości składki- mówisz 800 e na 4 osoby- my płacimy tylko trochę mniej. Mając każde z nas etat i działalność płacimy po 540, 80 gr miesięcznie, to daje 1081 zł.
(bo u nas istnieje absurd mówiący że dwie umowy o pracę to dwie składki, trzy umowy trzy składki - im więcej pracujesz tym bardziej jesteś chory ???)
Akruk zrozum chłopie wreszcie że płacisz składkę zdrowotną (!!!) nawet mając pensję 1680 zł. Kurcze, ludzie tego nie kumają, naprawdę. Płacisz co miesiąc zus, i składkę- 270zł, razem min około 1000 zł- tylko odprowadza do pani księgowa czy ktoś i ty tego na oczy nie widziałeś.
No i jest jeszcze jeden mechanizm. Weźcie pod uwagę że zmniejszenie obciążeń pracodawcom nakręca rynek i zmniejsza bezrobocie. Czy ktoś z was jest pracodawcą? Jak jest, to wie. A jedynym sposobem żeby nie zarabiać 1680 zł brutto jest sytuacja kiedy - po pierwsze pracodawcy opłaca się zapłacić ci więcej i nie padnie mu zakład jak go zjedzą zusy, podatki itp (zwłaszcza w małych firmach to są ogromne koszty w stosunku do obrotu) a po drugie spada bezrobocie więc jak ci kiepsko płacą to mówisz pa i szukasz innej pracy. Przecież to jest proste jak budowa cepa:)
Johnny, nie jednak większość bystrych kobiet mających konkretne zawody w korwiniźnie by owszem, pracowała (chyba że któraś by nie chciała pracować). Bo w korwiniźmie pracy byłoby generalnie dużo, to mogłoby by być trochę porównywalne do sytuacji w USA sprzed powiedzmy 20 lat- byliście? Ja tak, gdzie jak ktoś chciał pracować to znalazł pracę i to w większości przyzwoicie płatną. Są zawody w których kobiety świetnie się sprawdzają, zwykle lepiej od facetów i jest wiele takich zawodów. I są oczywiście takie gdzie zwykle lepiej radzą sobie chłopy, normalne.

Akruk solidarność pokoleniowa..........? chłopie. Przecież to w wolnorynkowej Ameryce bogate emeryty siedzą sobie na plaży i podróżują po świecie a w Polsce z systemem hehehe zusowej solidarności większość z nas musi rodzicom dać na leki albo na rachunki- ja bym też musiała jakby nie to że moja Mama mając 70 lat zasuwa na ponad etat.......

@kropeczko_ns: sa 2 rozne sprawy. Jezeli placisz skladke na zdrowie to powinna byc jedna od osoby. Jezeli na emeryture to od zarobkow (etatu). Ale tam gdzie jest zasada, ze wszystkie skladki sa od zarobkow to placisz oczywiscie obie dwukrotnie. W Niemczech jest mozliwosc bezpodatkowego ( no prawie) dorobienia do pensji na bazie max 450 euro na miesiac. Drugi etat raczej nie istnieje bo twoj pierwszy pracodawca musialby sie zgodzic a on chce miec pracownika wypoczetego a nie nieprzytomnego po drugim etacie.

Dopoki zadna partia nie napisze na sztandarach, ze placi sie od osoby ( a nie nie napisze) to bedzie jak jest.
Dopoki nikt nie zlamie ochrony rolnikow i nie zlikwiduje KRUS bedzie jak jest.
Dopoki Polacy beda musieli sami odkrywac Ameryke i nie naucza sie korzystac z doswiadczen spoleczenstw ktore juz rozne eksperymenty przeszlo, dalej bedzie paranoja

Dlatego UE jest moja nadzieja. Z jednej strony miliony Polakow, ktore maja krotsze badz dluzsze doswiadczenia z funkcjonujacymi w miare normalnie panstwami i moze im swiatlo rozblysnie, dlaczego one funkcjonuja. A z drugiej politycy, ktorym moze tez cos zaswieci i pod naciskiem ludzi, wiedzacych ze moze byc normalniej, kiedys zaczna korzystac ze sprawdzonych przez INNYCH rozwiazan.
10 lat to jak widac za malo. Ale ja ciagle nie trace nadziei.