Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 16, 2025 7:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 245  Następna strona
 Jaki jest Prezydent Duda? 
Autor Wiadomość
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
https://dorzeczy.pl/kraj/35970/Kukiz-Po ... encie.html
A podobno według jaśnie oświeconych antyPiSowcow to marionetka.


Wt lip 18, 2017 18:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
W sprawie aneksji sądownictwa Duda, jeżeli chce być faktycznie prezydentem RP, ma jedną opcję - weto. To coś, co zaproponował - czymkolwiek by nie było - wetem nie jest. Nie ma zatem podstaw do zmiany jego oceny. Czekamy dalej.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 18, 2017 18:17
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Te 3/5 przy wyborze do KRS to jest jakaś kpina. Nawet jeśli zgodzą się na ten warunek prezydenta, to nie zmieni najważniejszych problemów i w ogóle nie dotyczy SN.

Upolitycznienie sądownictwa trwa w najlepsze.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lip 18, 2017 20:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Jest to pierwszy cien malego plusa dla notariusza, ale jak sami mowicie - "po owocach ich poznacie".
Tak ze zaczekam z ocena do zakonczenia walki o ostanie ustawy w sprawie sadownictwa.


Wt lip 18, 2017 21:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Oczywiście, mnożą się teorie, o co chodzi z tym zagraniem Dudy. Nie brak poglądów, że to po prostu ustawka. Jeśli jednak tak, to byłaby to ustawka dość wydumana, a już z pewnością kompletnie niezrozumiała dla przeciętnego wyborcy i tym samym ryzykowna (sieć natychmiast zalały wpisy przerażonych pisowców, którym się wydaje, że Duda "próbuje zablokować reformę sądownictwa, módlmy się o jego opamiętanie!"). Wprawdzie nie brak również zachwytów różnych symetrystów ("Adrian właśnie staje się Andrzejem"), na to jednak, by zaszła tu jakaś fundamentalna zmiana, też nie ma co liczyć - oni i tak podejmą decyzję co do głosu na Dudę dopiero w dniu wyborów, do tego czasu może się zdarzyć wszystko. Nie ma też co zaprzeczać, że inicjatywa Dudy nie ułatwia PiSowi życia i to nawet w przypadku, gdyby ostatecznie nic z niej nie wyszło. Ci pisowcy, którym jeszcze pozostała resztka zdolności do samodzielnego myślenia, muszą przecież chyba zadawać sobie pytania w rodzaju, dlaczego niby Duda w ogóle robi w sprawie reformy cokolwiek poza szybkim podpisaniem wszystkich ustaw, skoro przecież jest ona tak konieczna? Dodatkowo, cokolwiek by o samej propozycji sądzić - tj. nawet jeżeli jest ona oszustwem, które nic nie zmienia - to jednak w uzasadnieniu do niej wskazano wyraźnie, że chodzi o to, by wybór KRS był bardziej pluralistyczny, a więc nie prowadził do zawłaszczenia jej przez jedną partię. Powtarzam: inną sprawą jest, czy to konkretne rozwiązanie faktycznie to zapewni; liczy się to, że POWIEDZIANO, że zapewni i tym samym NAZWANO WPROST problem - chyba po raz pierwszy ma to miejsce skądś indziej niż z obozu "totalnej opozycji". Nawet gdyby w umyśle Genialnego Stratega służyć to miało wyłącznie jakiemuś uwiarygodnieniu czy "scentralizowaniu" prezydenta, moim zdaniem efektem pośrednim będzie poważne naruszenie wiarygodności samego PiSu, bo przecież zostały ujawnione jego intencje: "owszem, PiS nie jest taki zły, bo się cofnął na polecenie najniezależniejszego na świecie prezydenta - ale co by było, gdyby akurat nie było Dudy? O co tak naprawdę chodzi temu PiS, czemu w ogóle prezydent musiał interweniować i co będzie, gdy zmieni zdanie albo go zabraknie?". Podobnie zresztą np. z opłatą paliwową. Może to było wyprowadzenie kozła, ale trudno mi uwierzyć, że można go tak po prostu wyprowadzić bez żadnych konsekwencji. No bo znowu: powiedzmy, że PiS się ugiął, zrozumiał, przeprosił itd. ale przecież CHCIAŁ, wszyscy to widzieli. Tego już nic nie cofnie. Chciał czegoś, czego absolutnie - w oczach przeciętnego Polaka - nie miał najmniejszego prawa chcieć, nie miał prawa nawet o tym pomyśleć. Jeżeli jednak to zrobił, ba, napisał ustawę, ba, czynnie jej bronił, popierał i racjonalizował, dopóki nie uciął tego pierwszy sekretarz, to mimo wszystko coś chyba jest z nim nie tak. I kto wie, co będzie następnym razem. Takie sytuacje odkładają się w świadomości wyborców. Tak było i za PO, która przez wiele lat królowała w sondażach i wydawało jej się (myślę, że zupełnie szczerze), że nie ma z kim przegrać. To, co się teraz dzieje, będzie miało konsekwencje.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 18, 2017 21:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Juz wiem ze Duda podpisze ustawy o sadownictwie z poprawkami ktore troche zwieksza jego uprawnienia, czyli Ziobro nie bedzie rzadzil wszystkim. Nastepne histeryczne przemowienie Szydlo po ktorym jedyne co mialem chec zrobic to strzelic ta glupia babe w pysk. Same klamstwa dla ciemnego ludu pisowskiego.


Wt lip 18, 2017 22:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Johnny99 napisał(a):
Może to było wyprowadzenie kozła, ale trudno mi uwierzyć, że można go tak po prostu wyprowadzić bez żadnych konsekwencji.


W PIS można. A przynajmniej Biuro Polityczne z I sekretarzem uważa, że można, bo to jest elektorat "patriotyczny", "narodowy", "niepodległościowy", którym nic nie zachwieje. A paru lemingów być może się na kozła i "prezydencką niezależność" znów da nabrać - Biuro Polityczne ma o lemingach i "tzw opozycji" bardzo niskie mniemanie.

Cytuj:
No bo znowu: powiedzmy, że PiS się ugiął, zrozumiał, przeprosił itd. ale przecież CHCIAŁ, wszyscy to widzieli. Tego już nic nie cofnie. Chciał czegoś, czego absolutnie - w oczach przeciętnego Polaka - nie miał najmniejszego prawa chcieć, nie miał prawa nawet o tym pomyśleć.


Jak to nie miął prawa chcieć? Na odwrót, właśnie tego - obłupienia "najbogatszych", "tłustych kotów", "zdradzieckich mord" ten elektorat pragnie i oczekuje i to jest własnie tym co go spaja i zapewnia wierność PISowi.

Cytuj:
Takie sytuacje odkładają się w świadomości wyborców. Tak było i za PO,


Tak było za PO, natomiast nie jest tak za PIS. Johnny99 nadal ulega złudzeniu, że elektoraty PIS i PO są w jakiś sposób podobne ("symetryczne").

Otóż nie są.

I nigdy nie były.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lip 19, 2017 8:05
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Duda jeż zaczął zbierać cięgi - PZPR w osobie Targalskiego ocenia jego ruch jako cios w plecy PiS i Kaczyńskiego, to pokaz infantylizmu - a bluzgi narodowca Kowalskiego nawet TVP Info przerwało kończąc.
Wedle wiary PiS - albo bezwzględnie popierasz PiS będąc patriotą i prawym katolikiem - albo nawet minimalnie kontestując poczynania PiS, przechodzisz w szeregi kanalii ze wstrętnymi mordami, morderców śp L. Kaczyńskiego.


Śr lip 19, 2017 8:07
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Wreszcie głos zabrał Episkopat
https://wiadomosci.wp.pl/kosciol-zabier ... 956677761a


Śr lip 19, 2017 8:26
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Dlaczego "wreszcie"?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr lip 19, 2017 8:55
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Małgosiaa napisał(a):
Dlaczego "wreszcie"?

A kiedy to w ciągu ostatnich 18 miesięcy próbował napominać, negocjować, uspokajać emocje?
Kardynałowie Wyszyński i Glemp nie przyglądali sie biernie sytuacji na linii opozycja kontra PZPR w czasach PRL.


Śr lip 19, 2017 9:22
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Te 3/5 przy wyborze do KRS to jest jakaś kpina. Nawet jeśli zgodzą się na ten warunek prezydenta, to nie zmieni najważniejszych problemów i w ogóle nie dotyczy SN.

Upolitycznienie sądownictwa trwa w najlepsze.


No bo Duda nie chce odpolitycznienia sądów. On nie chce pozostać wykluczony z ich upolityczniania.

3/5 to IMHO "masa przetargowa", już prowadza się na szybkiego poprawki do ustawy o SN, żeby prezydent nie został całkowicie podporządkowany ministrowi generalnemu / prokuratorowi sprawiedliwości. Jeżeli prezydent "po głębokim namyśle" na to przystanie, to cała irytacja wokół jego ostatnich ruchów się trochę wyklaruje i wiadomo będzie, o co biega.

Johnny99 napisał(a):
Dodatkowo, cokolwiek by o samej propozycji sądzić - tj. nawet jeżeli jest ona oszustwem, które nic nie zmienia - to jednak w uzasadnieniu do niej wskazano wyraźnie, że chodzi o to, by wybór KRS był bardziej pluralistyczny, a więc nie prowadził do zawłaszczenia jej przez jedną partię.


No właśnie, ciekawe, że akurat w tym. Były przecież propozycje, żeby większością kwalifikowaną wybierać sędziów TK, ciała jak by nie było ważniejszego od KRS. Wygląda więc ta, że ciało niższej rangi będzie miało ostrzejsze kryteria wyboru członków, niż ciało rangi wyższej.

Dwie myśli co do tej propozycji jeszcze się nasuwają. Wiadomo, że 3/5 można uzyskać przez K15, (albo przej jakieś wykorzystywanie absencji opozycji i "nocne zmiany"). W jakimś komentarzu na WP wyczytałem myśl, że Duda w ten sposób przypodobać się elektoratowi K15. No bo bez niego to teraz przy mobilizacji opozycji może nawet kworum nie być.

Druga myśl... jeżeli to wszystko jest ustawka, "zarządzanie przez kryzys"... być może chodzi o to, żeby 3/5 nie uzyskać? Zeby nie wybrać i zostawić niektóre miejsca puste? Mamy już dziś TK z trzema dublerami. A w przyszłości możemy mieć KRS z wakatami... to tylko luźna myśl, nawet nie wiem, jakie miałaby konsekwencje na głosowania i większości wewnątrz rady.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr lip 19, 2017 10:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Gdyby to nie była ustawka, wtedy sytuacja przedstawiałaby się następująco:

Prezydent Duda, który zawsze potulnie wykonywał polecenia prezesa, nagle, zupełnie niespodziewanie, szantażuje go publicznie w telewizji ("jeśli nie zgodzicie, zawetuję ustawę"). I to w mało znaczącym detalu.

Nie sądzę, aby było tu miejsce na wątpliwości, czy jest to jego własna decyzja wbrew PiSowi.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr lip 19, 2017 11:02
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Gdyby to nie była ustawka, wtedy sytuacja przedstawiałaby się następująco:

Prezydent Duda, który zawsze potulnie wykonywał polecenia prezesa, nagle, zupełnie niespodziewanie, szantażuje go publicznie w telewizji ("jeśli nie zgodzicie, zawetuję ustawę"). I to w mało znaczącym detalu.

Nie sądzę, aby było tu nad czym debatować.

Może ustawka, może nie - ale faktem jest, że projekt PiS podporządkowywał sądy w całości jedynie Ziobrze, odzierając prezydenta z dotychczasowych uprawnień....może to kwestia ambicji.


Śr lip 19, 2017 11:08
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Funkcją tej akcji prezydenta mogło być zmiękczenie protestów społecznych, których Kaczyński się obawia.

Możliwe też jest np. to, że prezydent sam napisał uzasadnienie i stąd wzięło się nazwanie wprost problemu upartyjnienia.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr lip 19, 2017 11:14
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 245  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL