Jaki jest Prezydent Duda?
Autor |
Wiadomość |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Johnny99 napisał(a): Ale przecież J99 temu nie zaprzecza. Fanatyków PO i PiS pewne cechy łączą (jak wspomniane wcześniej przez J99), ale wiele też cech różni. Np. właśnie to, że fanatyk PiS jest zazwyczaj "wyznawcą", natomiast wśród fanatyków PO "wyznawców" jest niewielka ilość (aczkolwiek istnieją). Oczywiście, musielibyśmy wpierw uzgodnić definicję "wyznawcy" jakiejś partii. J99 za "wyznawcę" danej partii uważa kogoś, kto szczerze (to istotne) uważa i wierzy, że określona partia jest autentycznie "najlepsza" ze wszystkich istniejących partii (pod każdym względem, choć zwykle chodzi o względy moralne), a przy tym jest "dobra" sama w sobie (tzn. dobra nie tylko w porównaniu z innymi, ale też dobra w świetle uniwersalnych reguł moralnych, takich, jak rozumie je i uznaje rzeczony wyznawca). Jako się rzekło, w tym sensie fanatyk PiS jest zazwyczaj "wyznawcą", natomiast wśród fanatyków PO "wyznawców" jest niewielka ilość (aczkolwiek istnieją). Większość fanatyków PO nie jest "wyznawcami" - dzielą się oni raczej na dwie grupy: część to "nomenklatura" - fanatyzm wynika z faktu, że PO zapewnia im pracę i ochronę - część zaś to "antypis" - tu fanatyzm wynika z manichejskiego postrzegania polskiej polityki jako starcia sił Zła i Mordoru, czyli PiS, z siłami nie tyle nawet "dobra", co nie-zła (całej reszty, reszty świata, antypisu, koalicji "wszystkich przeciw PiS", "12% dla ZLew to brak samodzielnej większości PiS", "8% dla Petru to brak samodzielnej większości PiS" itp.). Ci fanatycy wcale niekoniecznie uważają PO za "dobrą samą w sobie", często wręcz przeciwnie (głosują na nią "zatykając nosy") - mimo to jednak na zewnątrz zachowują się jak klasyczni "wyznawcy" PO, ponieważ w ich pojęciu jest to niezbędne do powstrzymania sił Zła i Mordoru, czyli PiS, od przejęcia władzy w Polsce i tym samym zagłady kraju i narodu. Z tymi właśnie fanatykami utożsamia J99 pilastra.
Przyznam, że ciekawa definicja. Tyle że w zasadzie okazuje się, że według J99 "fanatycy PO" to w istocie.... anty-fanatycy PiS? Wygląda na to, że chwilowo jedna partia tworzy postawy "fanatyczne". Jedna część faktycznie widzi w w PiS "Dobro" pisane przez wielkie "De". I dlatego je wybiera. Druga część widzi natomiast w PiS "Zuo" przez wielkie "Zet". I dlatego wybiera to, co tylko zapobiega dojściu PiS do władzy. Ten tzw. negatywny elektorat PiS najczęściej lądował u PO, chyba że jakaś opcja byłaby bardziej atrakcyjna. Poza PiS negatywny elektorat miała kiedyś postkomuna, ale najpierw masa tego negatywnego elektoratu zmalała, a potem pozytywny elektorat SLD i spółki się załamał (stąd nie widać konieczności "głosowania przeciw"). Poza tym większość partii ma raczej tylko zwolenników, którzy też oceniają swoją partię po efektach. A jak efekty są mierne (albo - pijar marny), to i zwolennik odchodzi. Całkiem możliwe, że w najbliższych wyborach wśród głosów na PO więcej będzie negatywnego elektoratu PiS, niż istotnych zwolenników, których ostatni czas zniechęcił.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr wrz 30, 2015 13:27 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
bert04 napisał(a): Przyznam, że ciekawa definicja. Tyle że w zasadzie okazuje się, że według J99 "fanatycy PO" to w istocie.... anty-fanatycy PiS? Wielu z nich, niewykluczone, że większość. Cytuj: Wygląda na to, że chwilowo jedna partia tworzy postawy "fanatyczne". Tak. Cytuj: Poza PiS negatywny elektorat miała kiedyś postkomuna Nie tylko. Wówczas owo zero-jedynkowe patrzenie na politykę wyglądało tak, że po jednej stronie były "komuchy", a po drugiej "Solidarność" - mało kto zwracał uwagę na subtelności. Historycznie dualizm ten załamał się po tym, jak z "Solidarności" wyłoniły się PiS i PO. Potem jednak te dwie partie ów podział niejako przejęły - i teraz dla pilastra np. PiS to są "komuchy", dla gity natomiast "komuchami" są PO. Cytuj: Całkiem możliwe, że w najbliższych wyborach wśród głosów na PO więcej będzie negatywnego elektoratu PiS, niż istotnych zwolenników, których ostatni czas zniechęcił. Od 2007 r. PO wygrywa wybory dzięki głosom "negatywnego elektoratu PiS" - i teraz też próbuje tego samego.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr wrz 30, 2015 13:35 |
|
 |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Johnny99 napisał(a): Od 2007 r. PO wygrywa wybory dzięki głosom "negatywnego elektoratu PiS" - i teraz też próbuje tego samego. Wygrywa, ale nie przesadzajmy. To może ten "języczek u wagi", ale IMHO nie większość wyborców PO. Wśród wyborców PO widzę trzy postawy (nie wykluczające się, więc jedna osoba może mieć więcej niż jedną z tych cech) - zwolenników PO - wyborców "mniejszego zła" (anty-PiS) - wyborców "mniejszego dobra" (rożne) Ta ostatnia postawa to przykładowo pilaster: chciałby wybrać jakąś partię liberalną, ale z braku takowych skutecznych na arenie politycznej - wybierał PO. Z innych for znam paru lewicowców, którzy po rozczarowaniach Millerami czy Palikotami wybierali PO jako taką "przeczekalnię" (a teraz rzucają się na "Razem", jak swego czasu antyklerykały na RPP).
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr wrz 30, 2015 13:59 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a): Kael napisał(a): Szczegolnie, ze najprawdopodobniej nie chodzilo o osobe prezydenta Dudy, ale o Prezydenta RP i na tym miejscu kolo Obamy siedzialby tez PBK, gdyby wygral wybory. Albo pani Ogórek, czy ktokolwiek bądź inny. Ale wtedy pisowskie polskojęzyczne media, nigdy by o gigantycznym sukcesie wizyty nie napisały. Teraz zaś peowskie polskojęzyczne media się o tym sukcesie prawie nie zająknęły... Natomiast jakoś nie wyobrażam sobie Komorowskiego obok Obamy. I chyba Obama też sobie nie wyobraża po ostatnim spotkaniu z naszym eksem
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Śr wrz 30, 2015 15:01 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Ale jakim sukcesie? Polskiej dyplomacji czy raczej decyzji amerykanskiej dyplomacji? Bo przeciez PAD sie tam sam nie posadzil... I ktore to sa te peowskie media? TVN24 chybanie, bo tam bylo o miejscu przy stole.
|
Śr wrz 30, 2015 15:08 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Cytuj: Natomiast jakoś nie wyobrażam sobie Komorowskiego obok Obamy. I chyba Obama też sobie nie wyobraża po ostatnim spotkaniu z naszym eksem Rzeczywiście niewyobrażalne  .....a kilkadziesiąt zdjęć obu razem to zapewne fotomontaż. Obama nie jest tak małostkowy aby różnicować prezydentów niewielkiego kraju z Europy. To może dla podkreślenia sukcesu Dudy podasz podobne zdjęcia obu prezydentów ze spotkania osobistego obu. kael - w TVN24 było dużo o miejscach przy stole, ale nie było podawane z należna estymą....np. w pozycji klęczącej....
|
Śr wrz 30, 2015 15:12 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a): Cytuj: Natomiast jakoś nie wyobrażam sobie Komorowskiego obok Obamy. I chyba Obama też sobie nie wyobraża po ostatnim spotkaniu z naszym eksem Rzeczywiście niewyobrażalne  .....a kilkadziesiąt zdjęć obu razem to zapewne fotomontaż. Oczywiście, że niewyobrażalne. Czytaj do końca. Ostatnie spotkania Obama - Komorowski nadawało się do kabaretu. Faktycznie wykonano w jego trakcie sporo zdjęć, ale poziom żenady w wykonaniu Komorowskiego był tak wysoki, że nie wyobrażam sobie, by Obama miał jeszcze raz ochotę w tym brać udział. Cytuj: Podczas pierwszego spotkania z prezydentem USA Barackiem Obamą Komorowski w swoim rubasznym stylu zagaił go: "Bo z Polską i USA to jest, panie prezydencie, jak z małżeństwem. Swojej żonie należy ufać, ale trzeba sprawdzać, czy jest wierna". Cytuj: ...polska szlachta wymyśliła trzecią fazę działania. To była faza bigosowania. Jak pani tłumaczka to przetłumaczy, nie wiem. Bigos to szczególne, specyficzne danie. Kapusta siekana i siekane mięso długotrwale gotowane. No więc trzecia faza - siekanie, bigosowanie polegało na to, że krewka szlachta chwytała za szable i takiego, który psuł ustrój państwa, który psuł prawo, po prostu brała na szable, nim zdążył uciec. Wszystko działało do roku 1562, kiedy pierwszemu posłowi polskiemu udało się nie tylko krzyknąć liberum veto, ale uciec, nim się szlachta zorientowała, nim wzięła za szable pan Siciński, starosta upicki uciekł na Litwę. I to był początek kryzysu. Nie wiem, jak sobie z tym poradzi Unia Europejska, ale tam jest liberum veto i od czasu do czasu trzeba brać się za bigosowanie.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Śr wrz 30, 2015 15:46 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Komorowski jest jak Miedwiediew. Tak dobrany, aby samą swoją osobą prezentować się zbyt niepoważnie, by móc zagrozić pozycji lidera.
Tylko Tusk zapomniał, że w Polsce jest opozycja i nie można wybrać byle kogo w celu uniknięcia zaistnienia poważnej konkurencji. Bo wtedy niczego tak naprawdę się nie uniknie.
A Duda prezentuje się bardzo dobrze na arenie międzynarodowej i we wszelkich spotkaniach formalnych.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Śr wrz 30, 2015 16:28 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
OBRONA DOBREGO IMIENIA NA KATOLICKIM FORUM NALEŻY SIĘ KAŻDEMU....ale już nie byle komu w rodzaju Komorowski I co ciekawe, Obama, Barak jak go pogardliwie nazywali ludzie prawicy, który był symbolem upadku białego człowieka, w przypadku Dudy stał się wyznacznikiem rangi tegoż 
|
Śr wrz 30, 2015 17:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Choć mogą być pewne wątpliwości kto kogo nobilitował, bo po ponownej wygranej Obamy Szczerski oceniał, ten wybór jako Mniej Stanów Zjednoczonych w Europie....Wybór Obamy dla Polski oznacza, że wzrośnie nasza odpowiedzialność za region środkowoeuropejski. Będziemy musieli kształtować to, co się dzieje w regionie bez wyraźnego amerykańskiego wsparcia. Czyli jednak to Duda podniósł rangę Obamy 
|
Śr wrz 30, 2015 17:34 |
|
 |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a): Choć mogą być pewne wątpliwości kto kogo nobilitował, bo po ponownej wygranej Obamy Szczerski oceniał, ten wybór jako Mniej Stanów Zjednoczonych w Europie....Wybór Obamy dla Polski oznacza, że wzrośnie nasza odpowiedzialność za region środkowoeuropejski. Będziemy musieli kształtować to, co się dzieje w regionie bez wyraźnego amerykańskiego wsparcia. Czyli jednak to Duda podniósł rangę Obamy  Nieźle. Szacunek należy się temu kogo lubimy? Bronisz jednego nie zwracając uwagi na obrażanie drugiego. Czy to przejaw dialektyki? Barak to zapis fonetyczny, a nie obraźliwy. Jestem zwolennikiem zapisów fonetycznych. Ale możesz mieć inne zdanie. Sądzę, że Duda nie nobilituje Obamy. Nie ta ranga. Stara się o przychylny stosunek USA i ma w tym rację. Stara się też wzmocnić Polskę niezależnie od USA i też ma rację. Uważam, że należy kontynuować obie drogi.
|
Pt paź 02, 2015 8:50 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
andej napisał(a): Alus napisał(a): Choć mogą być pewne wątpliwości kto kogo nobilitował, bo po ponownej wygranej Obamy Szczerski oceniał, ten wybór jako Mniej Stanów Zjednoczonych w Europie....Wybór Obamy dla Polski oznacza, że wzrośnie nasza odpowiedzialność za region środkowoeuropejski. Będziemy musieli kształtować to, co się dzieje w regionie bez wyraźnego amerykańskiego wsparcia. Czyli jednak to Duda podniósł rangę Obamy  Nieźle. Szacunek należy się temu kogo lubimy? Bronisz jednego nie zwracając uwagi na obrażanie drugiego. Czy to przejaw dialektyki? Urągała motyka gracy  ....kogo nie lubimy to uznajemy, że tenże oszukuje Boga przyjmując sakrament małżeństwa.......
|
Pt paź 02, 2015 10:36 |
|
 |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a): Urągała motyka gracy  ....kogo nie lubimy to uznajemy, że tenże oszukuje Boga przyjmując sakrament małżeństwa....... Niezupełnie. A nawet, zupełnie nie. Wprawdzie nie jestem wolny od patrzenia przychylnym okiem na to, co mi się podoba, i mocno sceptycznym na przeciwne. Jednakże jeśli chodzi o stosunek do prezydentów BK i AD, to jednego działanie miałem możność obserwować przez kilka lat. Drugi dopiero zaczął. I ma sytuację znacznie trudniejszą. Ma przeciw sobie rząd, sejm i senat. Nie zapominam o tych okolicznościach. Wady swoje widzę, lecz dziękuję za przypomnienie. A co do małżeństwa, jeśli ktoś niewierzący składa przysięgę wobec Boga, to jaką ona ma wartość, jeśli nie wierzy? Natomiast zdecydowanie jesteś w błędzie, że oszukuje Boga. To akurat jest zupełnie niemożliwe. Oszukuje siebie lub współmałżonka lub księdza lub innych ludzi. Ale nigdy Boga, który intencje zna. ("lub" oznacza logiczną alternatywę)
|
Pt paź 02, 2015 10:52 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
andej napisał(a): Alus napisał(a): Urągała motyka gracy  ....kogo nie lubimy to uznajemy, że tenże oszukuje Boga przyjmując sakrament małżeństwa....... Niezupełnie. A nawet, zupełnie nie. Wprawdzie nie jestem wolny od patrzenia przychylnym okiem na to, co mi się podoba, i mocno sceptycznym na przeciwne. Jednakże jeśli chodzi o stosunek do prezydentów BK i AD, to jednego działanie miałem możność obserwować przez kilka lat. Drugi dopiero zaczął. I ma sytuację znacznie trudniejszą. Ma przeciw sobie rząd, sejm i senat. Nie zapominam o tych okolicznościach. Wady swoje widzę, lecz dziękuję za przypomnienie. Cytuj: Komorowski "polityczny katolik" już obiecał podpisać antykatolicka ustawę. Wraz z kolesiami z partii stara się na gwałt niszczyć wszystko, co da się zniszczyć> Zapewne zaplanował, że pójdzie 6 sierpnia do spowiedzi i obieca, że już nie będzie podpisywał takich ustawCytować więcej? Cytuj: A co do małżeństwa, jeśli ktoś niewierzący składa przysięgę wobec Boga, to jaką ona ma wartość, jeśli nie wierzy? Natomiast zdecydowanie jesteś w błędzie, że oszukuje Boga. To akurat jest zupełnie niemożliwe. Oszukuje siebie lub współmałżonka lub księdza lub innych ludzi. Ale nigdy Boga, który intencje zna. ("lub" oznacza logiczną alternatywę) Logiczne to jedyne uczciwe stwierdzenie, że nikt z ludzi nie zna stanu duszy nikogo i z tego tytułu ocenianie wiary innych jest nadużyciem. Przypominam po raz enty maksymę Św Augustyna Kościół ma ludzi, którzy nie należą do Boga, Bóg ma ludzi, którzy nie należą do Kościoła.
|
Pt paź 02, 2015 11:13 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Prezydent Andrzej Duda postąpił jak należy-zawetował ustawę o uzgodnieniu płci, nareszcie mamy PREZYDENTA, który postępuje w/g nauki Kościoła.
|
So paź 03, 2015 12:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|