PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Autor |
Wiadomość |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Andrzej67 napisał(a): Kaczyński szedł do wyborów z hasłami socjalnymi, natomiast powołał neoliberalny, kapitalistyczny rząd, służący bankom i instytucjom finansowym. Jaki miałby w tym cel? Nikt chyba nigdy nie wysuwał tezy, że Kaczyńskiemu zależy na robieniu lewych interesów. Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz lis 12, 2015 12:03 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a): Zalinkowałeś "rebelia", gdzie graficznie przedstawiony jest spadek pobrań przeszczepów w 2007r - i właśnie o takowym spadku cały czas mówimy.
Nie pobrań przeszczepów, ale pobrań narządów. Rozumiemy różnicę? Nikt natomiast nie wykazał, że spadek pobrań narządów w 2007 ma za swoją przyczynę aferę doktora G. To taka korelacja, którą media wykorzystały do retoryki antypisowskiej i antyziobrowskiej. Korelacja nie jest związkiem przyczynowo-skutkowym. Natomiast inne wykresy z tej strony wskazują, że spadek przeszczepów wykazywał tendencję spadkową już od 2004 roku, a więc na długo po aferze doktora G. a potem w czasie rządów PiS uległ odwróceniu. Alus napisał(a): Drugi to interpretacja P. Skwiecińskego - stałego apologety PiS, o której to interpretacji pisałam. Ja Powtarzam slogany anty pisowskie, Ty slogany pro pisowskie - vide interpretacja P. Skwiecińskiego. Zatem trudno o zbieżność poglądów. Nawiasem mówiąc rozmowa, polemika nie ma na celu zmuszanie do podzielania swoich "jedynie słusznych" przekonań czy poglądów. Słusznie. Ja też Cię do niczego nie zmuszam. Wskazuję tylko osobom czytającym to forum, że retoryka antypisowska często, jak w tym przypadku, opiera się na bardzo wątłych argumentach, a często wbrew faktom. Ty i tak pozostaniesz przy swoim zdaniu.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 12:31 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Alus napisał(a): Zalinkowałeś "rebelia", gdzie graficznie przedstawiony jest spadek pobrań przeszczepów w 2007r - i właśnie o takowym spadku cały czas mówimy.
Nie pobrań przeszczepów, ale pobrań narządów. Rozumiemy różnicę? Straszne!!!....w kilku wcześniejszych postach wyraźnie piszę o zmniejszeniu ilości Dawców, jedno przejęzyczenie plasuje mnie w szeregu nierozumnych....z mizernym poziome IQ Adekwatnie Cytuj: Natomiast inne wykresy z tej strony wskazują, że spadek przeszczepów wykazywał tendencję spadkową już od 2004 roku, a więc na długo po aferze doktora G. a potem w czasie rządów PiS uległ odwróceniu. Powinnam zapytać - Ty wiesz o czym mówimy - afera dr G to luty 2007r.... Rozumiemy różnicę?. Czasy rządów to 2005-2007 - czyli dołek 2007r, to jednak czas rządów PiS.
|
Cz lis 12, 2015 12:50 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
No jasne... na długo przed aferą doktora G.
Cieszę się, że czytamy się nawzajem uważnie
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 13:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Rok 2004 - 550 dawców, rok 2005 - 545 dawców, rok 2006 - 483 dawców, rok 2007 - 352 dawców, rok 2008 - 428 dawców, rok 2009 - 548 dawców, rok 2010 - 655 dawców, http://www.poltransplant.org.pl/statystyka_2015.htmlJakby nie patrzył rok 2007 to ewidentny dołek.
|
Cz lis 12, 2015 14:24 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 16:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G. Zasada akcja = reakcja. Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy.
|
Cz lis 12, 2015 16:16 |
|
 |
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a): Andrzej67 napisał(a): Kaczyński szedł do wyborów z hasłami socjalnymi, natomiast powołał neoliberalny, kapitalistyczny rząd, służący bankom i instytucjom finansowym. Jaki miałby w tym cel? Nikt chyba nigdy nie wysuwał tezy, że Kaczyńskiemu zależy na robieniu lewych interesów. A w jakim celu robi politykę? Dla skutecznego zdobycia i utrzymania władzy. A to, że lewych interesów nie unika dał już przykład gdy miał władzę. Zmienił się? Cytuj: Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych. Wybrał neoliberałów, a więc sposób patrzenia na gospodarkę, którą w wyborach krytykował. Ekonomia nie jest neutralna, to nie matematyka ani montaż kranu.
|
Cz lis 12, 2015 16:44 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a): medieval_man napisał(a): Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G. Zasada akcja = reakcja. Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy. Rozumiem, że przeprowadziłaś na ten temat jakieś konkretne badania? A może tylko przypuszczasz ściskając kciuki, żeby tak właśnie było? 
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 19:20 |
|
 |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Andrzej67 napisał(a): [quote="Soul33" Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych. Wybrał neoliberałów, a więc sposób patrzenia na gospodarkę, którą w wyborach krytykował. Ekonomia nie jest neutralna, to nie matematyka ani montaż kranu.[/quote] Nie neoliberałów, ale rozsądnych fachowców. A gospodarka bez matematyki jest bzdurą.
|
Cz lis 12, 2015 19:23 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Alus napisał(a): medieval_man napisał(a): Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G. Zasada akcja = reakcja. Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy. Rozumiem, że przeprowadziłaś na ten temat jakieś konkretne badania? A może tylko przypuszczasz ściskając kciuki, żeby tak właśnie było?  Liczby nie kłamią.
|
Cz lis 12, 2015 19:53 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Liczby - nie. Przypisywanie im znaczeń według własnego widzimisię - najczęściej tak.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 20:32 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G. A jako sobie taki dowód wyobrażasz? Niepokoje na Bliskim Wschodzie skutkują zwyżką cen paliw, ale, w zasadzie, tez przecież dowodu nie ma, więc może to tylko przypadek? Zależność jest oczywista. Sami lekarze w wielu miejscach się wypowiadają, że wystraszyli się atmosfery podejrzliwości i szukania ofiar i stali się przesadnie ostrożni - stąd niechęć do orzekania o śmierci pnia, bo zawsze ktoś może się do tego przyczepić i potem pojawi się kolejny pokazowy proces, aby kolejny lekarz już nigdy nikogo nie uśmiercił... Można się zastanawiać nad tym, na ile to wymówka a na ile faktyczny lęk, można dyskutować nad skalą, ale nie ulega watpliwości, że minister Zero dał ku temu impuls. A w efekcie ileśtam ludzi - wcale niemało - umarło nie doczekawszy się przeszczepu.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lis 12, 2015 22:38 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
a zalinkowane teksty o tym, że spadek transplantacji zaczął pojawiać się od 2004 roku a wzrost zaczął następować jeszcze za rządów PiS przeczytałeś?
A dowód polegałby choćby na przeprowadzeniu w okresie rządów PiS sondaży na temat przyczyn spadku liczby transplantacji i wykazanie, że lekarze zgodnie zaświadczają, iż nie przeprowadzali takich operacji z obawy przed Ziobro.
Nie ma takich sondaży czy analiz, za to są liczby wskazujące, co napisałem powyżej: obiektywny brak jakiejkolwiek korelacji liczby transplantacji z rządami PiS i działaniami Ziobry.
Można nadal się upierać, że afera doktora G i spadek liczby dawców narządów i spadek transplantacji są powiązane, ale ten upór ma taką samą wartość dowodową jak moje przekonanie o tym, że wpłynęła na to zbyt długa zima w 2006 roku, zwolnienie Mehmeta Ali Agca z więzienia, mistrzostwa świata w piłce nożnej, czy seksafera w Samoobronie.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lis 12, 2015 22:50 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Zamiast na teksy wolałem zerknąć na liczby.
Liczba przeszczepów ogółem (od zmarłych dawców): 2004 1246 2005 1209 2006 1218 2007 922
Wcześniej sytuacja zasadniczo była stabilna. Ostry spadek miał miejsce w roku 2007. Rzecz jasna, przypadek. (żródło: Poltransplant)
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lis 12, 2015 22:56 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|