Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 7:43



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Andrzej67 napisał(a):
Kaczyński szedł do wyborów z hasłami socjalnymi, natomiast powołał neoliberalny, kapitalistyczny rząd, służący bankom i instytucjom finansowym.

Jaki miałby w tym cel? Nikt chyba nigdy nie wysuwał tezy, że Kaczyńskiemu zależy na robieniu lewych interesów.

Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lis 12, 2015 12:03
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):

Zalinkowałeś "rebelia", gdzie graficznie przedstawiony jest spadek pobrań przeszczepów w 2007r - i właśnie o takowym spadku cały czas mówimy.

Nie pobrań przeszczepów, ale pobrań narządów.
Rozumiemy różnicę?
Nikt natomiast nie wykazał, że spadek pobrań narządów w 2007 ma za swoją przyczynę aferę doktora G.
To taka korelacja, którą media wykorzystały do retoryki antypisowskiej i antyziobrowskiej.
Korelacja nie jest związkiem przyczynowo-skutkowym.
Natomiast inne wykresy z tej strony wskazują, że spadek przeszczepów wykazywał tendencję spadkową już od 2004 roku, a więc na długo po aferze doktora G. a potem w czasie rządów PiS uległ odwróceniu.
Alus napisał(a):

Drugi to interpretacja P. Skwiecińskego - stałego apologety PiS, o której to interpretacji pisałam.
Ja Powtarzam slogany anty pisowskie, Ty slogany pro pisowskie - vide interpretacja P. Skwiecińskiego.
Zatem trudno o zbieżność poglądów.
Nawiasem mówiąc rozmowa, polemika nie ma na celu zmuszanie do podzielania swoich "jedynie słusznych" przekonań czy poglądów.

Słusznie.
Ja też Cię do niczego nie zmuszam.
Wskazuję tylko osobom czytającym to forum, że retoryka antypisowska często, jak w tym przypadku, opiera się na bardzo wątłych argumentach, a często wbrew faktom.
Ty i tak pozostaniesz przy swoim zdaniu.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 12:31
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):

Zalinkowałeś "rebelia", gdzie graficznie przedstawiony jest spadek pobrań przeszczepów w 2007r - i właśnie o takowym spadku cały czas mówimy.

Nie pobrań przeszczepów, ale pobrań narządów.
Rozumiemy różnicę?

Straszne!!!....w kilku wcześniejszych postach wyraźnie piszę o zmniejszeniu ilości Dawców, jedno przejęzyczenie plasuje mnie w szeregu nierozumnych....z mizernym poziome IQ

Adekwatnie

Cytuj:
Natomiast inne wykresy z tej strony wskazują, że spadek przeszczepów wykazywał tendencję spadkową już od 2004 roku, a więc na długo po aferze doktora G. a potem w czasie rządów PiS uległ odwróceniu.

Powinnam zapytać - Ty wiesz o czym mówimy - afera dr G to luty 2007r....Rozumiemy różnicę?.
Czasy rządów to 2005-2007 - czyli dołek 2007r, to jednak czas rządów PiS.


Cz lis 12, 2015 12:50
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
No jasne... na długo przed aferą doktora G.

Cieszę się, że czytamy się nawzajem uważnie

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 13:12
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Rok 2004 - 550 dawców,
rok 2005 - 545 dawców,
rok 2006 - 483 dawców,
rok 2007 - 352 dawców,
rok 2008 - 428 dawców,
rok 2009 - 548 dawców,
rok 2010 - 655 dawców,
http://www.poltransplant.org.pl/statystyka_2015.html
Jakby nie patrzył rok 2007 to ewidentny dołek.


Cz lis 12, 2015 14:24
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 16:05
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.

Zasada akcja = reakcja.
Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy.


Cz lis 12, 2015 16:16

Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55
Posty: 187
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a):
Andrzej67 napisał(a):
Kaczyński szedł do wyborów z hasłami socjalnymi, natomiast powołał neoliberalny, kapitalistyczny rząd, służący bankom i instytucjom finansowym.

Jaki miałby w tym cel? Nikt chyba nigdy nie wysuwał tezy, że Kaczyńskiemu zależy na robieniu lewych interesów.

A w jakim celu robi politykę? Dla skutecznego zdobycia i utrzymania władzy. A to, że lewych interesów nie unika dał już przykład gdy miał władzę. Zmienił się?

Cytuj:
Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych.

Wybrał neoliberałów, a więc sposób patrzenia na gospodarkę, którą w wyborach krytykował. Ekonomia nie jest neutralna, to nie matematyka ani montaż kranu.


Cz lis 12, 2015 16:44
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.

Zasada akcja = reakcja.
Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy.

Rozumiem, że przeprowadziłaś na ten temat jakieś konkretne badania?
A może tylko przypuszczasz ściskając kciuki, żeby tak właśnie było?

:lol:

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 19:20
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 3116
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Andrzej67 napisał(a):
[quote="Soul33"
Wybrał fachowców, aby uspokoić rynki finansowe i mieć pieniądze na choćby część obietnic wyborczych.

Wybrał neoliberałów, a więc sposób patrzenia na gospodarkę, którą w wyborach krytykował. Ekonomia nie jest neutralna, to nie matematyka ani montaż kranu.[/quote]
Nie neoliberałów, ale rozsądnych fachowców. A gospodarka bez matematyki jest bzdurą.


Cz lis 12, 2015 19:23
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.

Zasada akcja = reakcja.
Akcja: - dr G bierze łapówki od oczekujących na przeszczep - reakcja: nie damy organów członka naszej rodziny, aby nie napychać złodziejom kabzy.

Rozumiem, że przeprowadziłaś na ten temat jakieś konkretne badania?
A może tylko przypuszczasz ściskając kciuki, żeby tak właśnie było?

:lol:

Liczby nie kłamią.


Cz lis 12, 2015 19:53
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Liczby - nie.
Przypisywanie im znaczeń według własnego widzimisię - najczęściej tak.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 20:32
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Teraz wykaż związek przyczynowo-skutkowy z aferą doktora G.


A jako sobie taki dowód wyobrażasz?

Niepokoje na Bliskim Wschodzie skutkują zwyżką cen paliw, ale, w zasadzie, tez przecież dowodu nie ma, więc może to tylko przypadek?

Zależność jest oczywista. Sami lekarze w wielu miejscach się wypowiadają, że wystraszyli się atmosfery podejrzliwości i szukania ofiar i stali się przesadnie ostrożni - stąd niechęć do orzekania o śmierci pnia, bo zawsze ktoś może się do tego przyczepić i potem pojawi się kolejny pokazowy proces, aby kolejny lekarz już nigdy nikogo nie uśmiercił... Można się zastanawiać nad tym, na ile to wymówka a na ile faktyczny lęk, można dyskutować nad skalą, ale nie ulega watpliwości, że minister Zero dał ku temu impuls. A w efekcie ileśtam ludzi - wcale niemało - umarło nie doczekawszy się przeszczepu.

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Cz lis 12, 2015 22:38
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
a zalinkowane teksty o tym, że spadek transplantacji zaczął pojawiać się od 2004 roku a wzrost zaczął następować jeszcze za rządów PiS przeczytałeś?

A dowód polegałby choćby na przeprowadzeniu w okresie rządów PiS sondaży na temat przyczyn spadku liczby transplantacji i wykazanie, że lekarze zgodnie zaświadczają, iż nie przeprowadzali takich operacji z obawy przed Ziobro.

Nie ma takich sondaży czy analiz, za to są liczby wskazujące, co napisałem powyżej: obiektywny brak jakiejkolwiek korelacji liczby transplantacji z rządami PiS i działaniami Ziobry.

Można nadal się upierać, że afera doktora G i spadek liczby dawców narządów i spadek transplantacji są powiązane, ale ten upór ma taką samą wartość dowodową jak moje przekonanie o tym, że wpłynęła na to zbyt długa zima w 2006 roku, zwolnienie Mehmeta Ali Agca z więzienia, mistrzostwa świata w piłce nożnej, czy seksafera w Samoobronie.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lis 12, 2015 22:50
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Zamiast na teksy wolałem zerknąć na liczby.

Liczba przeszczepów ogółem (od zmarłych dawców):
2004 1246
2005 1209
2006 1218
2007 922

Wcześniej sytuacja zasadniczo była stabilna. Ostry spadek miał miejsce w roku 2007. Rzecz jasna, przypadek.
(żródło: Poltransplant)

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Cz lis 12, 2015 22:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL