Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 28, 2025 8:14



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1386 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 93  Następna strona
 Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli 
Autor Wiadomość
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
ja mam podejrzenia o zamach,ale wcale nie dlatego,bo podejrzewam Rosjan,czy PO, ale podejrzewam sam zamach. a podejrzewam go ,bo to wszystko jest zbyt tajemnicze i zbyt dziwne, w porównaniu do innych tragedii lotniczych. więc Twoja teoria o czystej nienawiści jest błędna. Wiele ludzi chce prawdy.. więc jest czujna i może podejrzewać zamach, patrząc na dzisiejsze czasy.

Poza tym nie wszyscy konkretnie obwiniają- tylko podejrzewają zamach ogólnie i tyle.


Pt kwi 23, 2010 23:16
Zobacz profil
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
http://lukaszwarzecha.salon24.pl/172598 ... slowo-tabu


So kwi 24, 2010 0:59
Zobacz profil
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Cytuj:
ja mam podejrzenia o zamach,ale wcale nie dlatego,bo podejrzewam Rosjan,czy PO, ale podejrzewam sam zamach. a podejrzewam go ,bo to wszystko jest zbyt tajemnicze i zbyt dziwne, w porównaniu do innych tragedii lotniczych. więc Twoja teoria o czystej nienawiści jest błędna. Wiele ludzi chce prawdy.. więc jest czujna i może podejrzewać zamach, patrząc na dzisiejsze czasy.

Poza tym nie wszyscy konkretnie obwiniają- tylko podejrzewają zamach ogólnie i tyle.

A ilu "tragedii lotniczych" znasz okoliczności, czas wyjaśniania przyczyn, ilośc komisji, fachowość członków komisji?
Warzecha, Pospieszalski, Ziemkiewicz, Zybertowicz, Maciarewicz, Krasnodębski, o. Rydzyk - jak oni kochają podobnego rodzaju sytuacje, wyobraźnia buja bez ograniczeń, a ile swobodnie można nawtykać, tym, którzy nie podzielają "jedynie słusznych" wizji, racji....
"Zamach ogólnie" - nie istnieje coś takiego bez siły sprawczej.


So kwi 24, 2010 7:21

Dołączył(a): So sty 23, 2010 14:42
Posty: 695
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
od takiej "czujnosci"nerwicy sie tylko nabawisz.
podejrzewasz zamach, no ale jak napewno wiesz, zamachy sie same nie robia.wiec co, od tak sobie zamach podejrzewasz?tylko dlatego ze myslisz ze katastrofa jest dziwna?zupelnie bez sensu. poza tym za zamach zawsze ktos odpowiada, chyba ze nieszczesna mgla byla zamachowcem, albo ktos kto akurat tamtedy wtedy przechodzil?czy moze islamscy terrorysci?a moze jeszcze cos innego?
od takich tez sa luzdie ksztalcenie, specjalisci, a nie takie gdybanie, przez ktore ludzie glupieja.

_________________
Lwy pożrą Chrześcijan... a Pogan zadepczą słonie...


So kwi 24, 2010 9:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 31, 2009 19:07
Posty: 361
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Nikt z kompetentnych oficjeli nie zdementował (premier Tusk, minister Klich), że to był zamach, więc takich osób jest znacznie więcej, które - jak napisano powyżej - "bujają bez ograniczeń". A zresztą co w tym jest złego...?

_________________
[KMI ...]
------------.


So kwi 24, 2010 9:54
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): So sty 23, 2010 14:42
Posty: 695
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
to ze nikt nie dementowal nie znaczy ez tak bylo, poza tym moze nawet tego pod uwage nie biora. bo nie majac zadych informacji puszcza sie wodze fantazji i wypisuje glupoty.jak ktos chce bajki pisac, zapraszam do maszyny do pisania, a nie mowienia o zamachach, bez potwierdzenia tej teorii.i potem ludzie sami siebie w blad wprowadzaja, narzekajac przy tym, ze media manipuluja informacja.
cos jak gluchy telefon, tylko gorzej.

_________________
Lwy pożrą Chrześcijan... a Pogan zadepczą słonie...


So kwi 24, 2010 10:00
Zobacz profil
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Selgrado napisał(a):
Nikt z kompetentnych oficjeli nie zdementował (premier Tusk, minister Klich), że to był zamach, więc takich osób jest znacznie więcej, które - jak napisano powyżej - "bujają bez ograniczeń". A zresztą co w tym jest złego...?

Co w tym jest złego? - ujął to trafnie śp. ks. Indrzejczyk, kapelan Prezydenta.
- "Boję się tych, którzy wszędzie węszą nieuczciwość.
Szlachetnych, pobożnych i czystych ludzi, surowych bez ludzkich odruchów".


So kwi 24, 2010 10:12
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
W porządku jest tylko winienie pilota i prezydenta, którzy nie żyją i bronić się mogą.

Ja przynajmniej podejrzewam tych, którzy żyją i mogą się bronić.

Cytuj:
Z ekspertem od systemów nawigacji satelitarnej (imię i nazwisko znane redakcji) rozmawia Piotr Czartoryski-Sziler.
Nasz rozmówca zastrzegł poufność swoich danych ze względu na charakter wykonywanej pracy

Wiemy, że istnieją techniki umożliwiające fałszowanie danych, które piloci odczytują z urządzeń pokładowych samolotu. Na czym one polegają?

- Jedną z technik, opisywanych zresztą w polskich mediach, jest tzw. meaconing polegający na przechwyceniu przez specjalne urządzenie elektroniczne sygnału satelity o częstotliwości 1575.420 MHz i wysłaniu go z opóźnieniem kilku milisekund z większą siłą niż sygnał oryginalny. Jeśli ktoś chce dokonać inteligentnego sabotażu, manipuluje tylko jeden, słaby sygnał satelity znajdującego się horyzontalnie. Komputer pokładowy wierzy temu sygnałowi, powstaje przekłamanie położenia i wysokości własnej pozycji. Sygnał taki można wysłać także z ziemi.

Jak duże jest urządzenie, które go wysyła, i czy samolot musi znajdować się nad nim, by sygnał zadziałał?

- Urządzenie zakłócające sygnał jest bardzo małe. Można je po prostu zostawić w dowolnym miejscu w lesie. Sygnał ma znikomą moc, odpowiadającą energii wypromieniowywanej przez robaczka świętojańskiego. Jest on niezauważalny i nie do wykrycia. Co do zasięgu pracy urządzenia: grupce młodych elektroników w Nowym Jorku udało się zakłócić lądowanie samolotu na lotnisku w Bostonie! Tak więc samolot nie musi się znajdować bezpośrednio nad źródłem zakłóceń, nie potrzeba dział elektronicznych, które zostawiłyby ślad w postaci charakterystycznych uszkodzeń elektroniki pokładowej. Jest to do tego stopnia niebezpieczne, że fachowcy od bezpieczeństwa lotów świetnie zdają sobie sprawę z realnego zagrożenia meaconingiem, który nie zostawia śladów. Dlatego też w samej tylko Unii Europejskiej rozwinięto strategię Navigation Warfare, która ma być zrealizowana do 2018 roku i zostanie oddana do dyspozycji wojska. Powstało specjalne konsorcjum przemysłowe, które otrzymało zlecenia na rozwinięcie tej technologii. Nikt nie wydaje dziesiątek milionów euro z powodu czysto teoretycznego zagrożenia...

Czy istnieje prawdopodobieństwo, że ktoś mógł użyć meaconingu w przypadku prezydenckiego samolotu? Co mogłoby na to wskazywać?

- Wskazuje na to przesunięcie horyzontalne i wertykalne w stosunku do prawidłowego lotu samolotu. Samolot leciał nad drzewami pozbawionymi liści, zahaczając o nie. Mogło się stać, że miernik wysokości mierzył wysokość do podłoża lasu, a nie do czubków drzew. Nie wiemy jeszcze, czy TAWS w rejonie Smoleńska - a tamtejsze regionalne lotnisko nie ma znaczenia międzynarodowego i nie posiada systemu precyzyjnego naprowadzania ILS - podaje wysokość terenu nad poziomem zera z uwzględnieniem wysokości drzew, czy nie. Jest to pytanie do producenta systemu, które należy wyjaśnić.

Z jakich instrumentów korzystał pilot?

- Jeśli używał GPS, odbiór został zakłócony, co technicznie umożliwia meaconing. Typowa dla GPS dokładność jest bardzo dobra, w większości przypadków wynosi kilka metrów - jeśli spojrzeć na specyfikacje GPS Standard Positioning Service (SPS), osiągana dokładność obliczania wysokości wynosi plus minus 25 m (przez 95 proc. czasu). Według TSO-C129A pomiar GPS używany jest wyłącznie do horyzontalnego prowadzenia maszyny do wysokości powyżej 500 stóp nad poziomem terenu, a wysokość jest mierzona miernikiem barometrycznym. W związku z tym jest czystą spekulacją, czy pilot leciał według radiowego miernika wysokości, na wzrok, czy GPS z pomiarem barometrycznym. Obojętnie jednak, czy używał pomiaru barometrycznego czy altimetra radiowego: jeśli nie znał wysokości czubków drzew, było to fatalne. Być może pilot ignorował wysokość lasu, z którym nie miałby kolizji, gdyby samolot nie znajdował się w błędnej pozycji w wyniku odchylenia wskazań przyrządów, lecz leciał dokładnie według tzw. Runway. Błąd położenia horyzontalnego rzędu 25 m wykracza poza ramy profilu błędu systemu GPS.

Były dowódca 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego płk Tomasz Pietrzak twierdzi, że system TAWS był prawdopodobnie zblokowany w samolocie prezydenckim. Ma tak nakazywać w pewnych okolicznościach instrukcja tego urządzenia...

- To obojętne, czy system TAWS był włączony, czy nie i w odniesieniu do jakiej wysokości mierzył wysokość. Pomiar pozycji GPS odbywa się nadal innymi źródłami, które są z reguły zdublowane, gdyby jeden z nich nie działał. System radarowy RW-5M znajdujący się na pokładzie maszyny prezydenckiej umożliwia pomiar wysokości z dokładnością do 5 metrów. Jest wysoce nieprawdopodobne, by pilot znający lotnisko, opierając się na ocenie wysokości maszyny na tym wyłącznie urządzeniu, znajdował się na 1500 m przed celem na wysokości 0 metrów!

Czy można udowodnić, gdyby tak się stało, że wskazania urządzeń samolotu prezydenckiego zostały przekłamane?

- Wiadomo, że wszelkie niezbędne ku temu informacje znajdują się w czarnych skrzynkach. Umieszczone w nich nośniki elektromagnetyczne można niestety skutecznie zmanipulować. Każdą informację można z nich przegrać, rozkodować, a dysponując odpowiednim sprzętem, wpisać nowe, wiarygodnie wyglądające informacje i nikt nie będzie w stanie tego sprawdzić. Jako dowód w śledztwie z punktu widzenia interesów suwerennego państwa polskiego są one już niewiarygodne.

Można wykryć, że ktoś majstrował przy czarnych skrzynkach?

- Jest to niestety nie do wykrycia. Jeśli manipulacji dokonuje amator, to można to sprawdzić, inaczej jest, gdy dokonuje tego profesjonalista.


Profesor Jacek Trznadel, przewodniczący Rady Polskiej Fundacji Katyńskiej, zwrócił się w liście otwartym do premiera Donalda Tuska o powołanie niezależnej Międzynarodowej Komisji Technicznej do zbadania przyczyn katastrofy samolotu prezydenckiego koło Katynia. Wnioski takiej komisji z udziałem najlepszych światowych ekspertów miałyby podstawowe znaczenie dla opinii publicznej i dla historii. Co Pan sądzi o tym pomyśle?

- Oczywiście popieram tę propozycję. Być może komisja będzie dysponowała technikami śledczymi, które nie są nam dostępne. Poza tym to dobra możliwość, by na podstawie tych szczątkowych informacji, których nie da się zafałszować, odpowiedzieć na część pytań w tej sprawie. Takiej komisji trudno będzie też postawić zarzuty politycznej stronniczości, które z pewnością są już teraz zmorą niektórych polskich fachowców. Niestety, znając dotychczasowy przebieg śledztwa, obawiam się, że na większość pytań postawionych przez komisję nie otrzymamy już odpowiedzi. Ważne jest jednak obiektywne usystematyzowanie wątpliwości w tej sprawie, by setki milionów ludzi na całej ziemi mogły same wyrobić sobie zdanie na temat katastrofy.

Dziękuję Panu za rozmowę.


Nie dajmy się tresować " nienawiścią"- tresowano tak też Polaków po 89 roku by storpedować lustrację.
Nie ci treserzy nas będą sądzić więc spokojnie.

Ponadto zastanawiam się czy na różnego rodzaju forach i czatach instalowane są dyżurne osoby, które uruchamia się w sytuacjach takie jak te.

Nie wierzę, by manipulowano w mediach a internet zostawiano tak samopas.


Ostatnio edytowano So kwi 24, 2010 10:21 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So kwi 24, 2010 10:17
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Selgrado napisał(a):
Nikt z kompetentnych oficjeli nie zdementował (premier Tusk, minister Klich), że to był zamach, więc takich osób jest znacznie więcej, które - jak napisano powyżej - "bujają bez ograniczeń". A zresztą co w tym jest złego...?


A ktos zdementowal, ze nie byl to atak kosmitow?

Na razie trwa sledztwo. Zwykle w tym czasie nie wyglasza sie wiazacych opinii o przyczynach.


So kwi 24, 2010 10:19
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Oprócz opinii o błędzie pilota pod presją prezydenta.


So kwi 24, 2010 10:22
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
A byla to "wiazaca opinia"? Prokurator jakis to powiedzial? Dalej powtarza?

Czy bylo to przypuszczenie, podobne do tego, ze wieza kontrolna nie zabronila definitywnie ladowac, bo jezeli lotnisko nie jest zamkniete, to zabronic nie moze? Rownie dobrze mozna powiedziec: blad procedur: jezeli pojawia sie mgla, ktora moze zniknac za pol godziny, to na te pol godziny kazde lotnisko ma byc zamkniete i zaden pilot nie decyduje czy chce czy nie chce ladowac.

Podobne przypuszczenie, to blad wskazan systemu. Z artykulow, ktore cytujesz wynika, ze jest to intensywnie rozpowszechniana opinia z coraz jasniejszym nakierowaniem na "sprawcow", ktorzy dla niektorych kregow, prawie na pewno zaklocili wskazania. A kto to mogl zrobic? Oczywiscie ci sprawcy, ktorych nie uda sie wykryc. Czyli jezeli nie uda sie wykryc zaklocen, to dowod na to, ze one byly. Paranoja.

Ja moge przypuszczac, ze kosmici sie ujawnili i wlasnie o tym pisze. I co? Udowodnisz ze nie?


Ostatnio edytowano So kwi 24, 2010 10:37 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So kwi 24, 2010 10:28

Dołączył(a): So sty 23, 2010 14:42
Posty: 695
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
opinia a fakt to dwie zupełnie inne rzeczy. skąd ta nadmierna podejrzliwość w ludziach;/ zreszta, jak ze wszystkich badan wyjdzie ze to byl blad pilota, a takze zle przygotowanie lotniska itp, to pewnie i tak bedziemy slyszec, że sfalszowano wyniki badan, ze maczano palce przy zapisach czarnych skrzynek.
ustalicie sobie teraz wersje zamachu i w nią uwierzycie, a jak sie okaże, ze to nie byl zamach będziecie mieli mieli problem.

_________________
Lwy pożrą Chrześcijan... a Pogan zadepczą słonie...


So kwi 24, 2010 10:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 31, 2009 19:07
Posty: 361
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
nurhia: Posłużę się takim obrazkiem: jedziesz gdzieś dalej i nagle w drodze odkrywasz, że zginęlo ci ok. 6oo zł. łącznie z ważnymi dokumentami. I co wtedy? Właśnie wtedy jedną z ewentualności bierzesz pod uwagę, że ktoś ci ukradł. W takich sytuacjach trzeba brać pod uwagę wszystko i stopniowo później wykluczać.

To, że nikt nie potwierdził, że tak było, to nie znaczy tak nie było. Jeżeli nie biorą pod uwagę, to znaczy, coś jest na rzeczy.

_________________
[KMI ...]
------------.


So kwi 24, 2010 10:44
Zobacz profil WWW
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
Teresse - nie wierzysz?, to zobacz jak się kłamie, oszukuje bez honoru i krzy osobistej godności
http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... awde_.html
Aby opluć Komorowskiego, nalezy zrobić z abp. Głódzia alkoholika upijajacego delegację


Ostatnio edytowano So kwi 24, 2010 10:53 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So kwi 24, 2010 10:51

Dołączył(a): So sty 23, 2010 14:42
Posty: 695
Post Re: Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim, wszyscy zginęli
hm no to możne kosmici ukradli nam samolot i trzasnęli nim o ziemie?później przez pól roku będą taka głupotę wykluczać.
zresztą wciąż mówicie zamach.pilota najlepiej obwinić bo ma imię, nazwisko.a wiec kto spowodował zamach z lubością o którym tak niektórzy piszą?nie bądźcie tacy skromni, powiedzcie, chętnie się dowiem.a jak nie wiecie, to juz lepiej dajcie spokoj ze spekulacjami, bo sie to juz nudne robi.

p.s odnośnie przykładu z pieniędzmi.ja bym od razu pomyślała o tym, ze je zgubiłam, a nie ze ktoś mi je ukradl.

_________________
Lwy pożrą Chrześcijan... a Pogan zadepczą słonie...


So kwi 24, 2010 10:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1386 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 93  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL