No właśnie.
Tylko że nic nie jest czarno białe tylko ma wiele odcieni, ale nie w tej sondzie.
Nie wiem kto wymyślił tak głupawe pytania na które nie sposób rozumnie odpowiedzieć.

Fakt - zatyka.
Ale np dzięki WOŚP ponad 90% noworodkom przeprowadza sie przesiewowe badania słuchu.
Jesteśmy w tej dziedzinie wśród ścisłej czołówki na świecie.
NFZ był/ jest i chyba długo będzie niewydolny, z masą urzędników zarabiających powyżej średniej krajowej

To może czas to zmienić a nie zatykać dziury.
Piszesz to tak jakby ta farsa (NFZ) miała istnieć do końca świata czyli tak długo jak WOŚP czyli nawet o parę dni dłużej.
Makabra!

Bez zatykania dziur śmiertelność dzieci i noworodków stanowiałaby dużo większy %.
A istnienie NFZ nie jest uzależnione ani od WOŚP ani mojego pisania.
Jak chyba wszyscy w tym naszym kraju chciałabym aby jak najszybciej wiele dziedzin uległo zmianie...ale...albo niemoc, albo wybory, albo układy, albo brak finansów....i tak przez 5/10/15/20 większość spraw nie załatwionych, albo załatwionych "na pół gwizdka".
I właśnie WOŚP ukazuje dosadnie tą bryndzę...

Jest niby taka broń żeby coś zmienić.
WYBORY!!!
Tylko dlaczego wciąż źle wybieramy i czy w ogóle mamy jakiś wybór.

Witam jestem Paweł. Jestem tu nowy i od razu postanowiłem włączyć się do dyskusji.

Po pierwsze należy zastanowić się czy zbiórki na takie cele są potrzebne - W krajach zamożniejszych od Polski też istnieją takie inicjatywy w większym lub mniejszym stopniu, można powiedzieć że w służbie zdrowia nigdy nie będzie tak dobrze aby nie mogło być lepiej (chociaż u nas służba zdrowia wygląda fatalnie).

Po drugie - każda inicjatywa mająca na celu pomoc innym osobom jest czymś wspaniałym i godnym podziwu.

Po trzecie zarzut o żebractwo i dziadowanie przez dzieci są bardzo niesprawiedliwe - czemu tu takie zarzuty stawia się WOŚP a milczy się o Kościele? A czym jest podchodzenie ministrantów (przecież dzieci) do każdego po kolei i podkładanie tacy pod nos? a Czym jest dawanie kopert na kolędę i kilku zł dla ministrantów?

Po czwarte zarzut transparentności - czym jest 40 mln zł zebranych rocznie przez Orkiestrę w porównaniu do liczonego w miliardach budżetu ministerstwa zdrowia? A jednak widać bardzo wiele karetek z serduszkiem, szpitalnego sprzętu i słowa samych ludzi którym sprzęt zakupiony przez WOŚP pomógł.
Tymczasem składki zdrowotne są przejadane przez urzędników (miesięczna składka ponad 230zł).

Jeszcze gdzieś padł zarzut o Woodstock - no to już ktoś lubi się czepiać albo zwyczajna zawiść. Co poniektórym zapadł tak głęboko w pamięci tendencyjny materiał trwam, że nie docierają do niego obiektywne fakty - przykład świetnej organizacji imprez masowych, blisko 500 tyś ludzi potrafiących przyjaźnie ze sobą egzystować (bez udziału policji) i na koniec cóż złego w dobrej zabawie (no chyba że ktoś jest ascetą i postrzega to trochę inaczej). Ponadto impreza jest finansowana z bankowych odsetek, a od dziś ma także sponsora - Carlsberg.

Reasumując powinniśmy szanować wszystkie inicjatywy mające na celu pomoc innym ludziom, bo nie wiadomo czy my kiedyś takiej pomocy nie będziemy potrzebować

Pozdrawiam

I jeszcze ewidentne wykorzystanie WOŚP do swoich celów.
Janusz Palikot czekał cały czas na dogodną sytuację aby nikt nie zagłuszył jego ruchów medialnych.
Kilka razy udało się to zrobić (vide przykrycie konwencji jego ruchu przez dopalacze) więc czekał na dogodną chwilę by choć ostatni raz zabłysnąć jak meteor.

We mnie budzi to niesmak.

Pomijając jego "oszołomstwo" w postaci stosunku do demokracji. Na temat gospodarki wypowiada się całkiem sensownie.

Ale jeśli wolisz głosować na :

PO - które nic nie robi
PIS - skłócające cały kraj
PSL - zainteresowane jedynie losem wsi
SLD - antyklerykalną partię , chcącą zliberalizować aborcję

Twój wybór



Co miesiąc większość Polaków płaci większą składkę , aniżeli daje podczas dnia zbiórki WOŚP.
Chyba można być wpienionym ,że dając tak dużo , ktoś wyciąga rękę po więcej. Przy jednoczesnym marnowaniu przez system opieki zdrowotnej stu krotnie wyższych kwot. I to na rzeczy kompletnie nie związane z leczeniem.



Samarytanin pomógł z własnej woli i kieszeni.

Ja muszę ze swoich podatków dotować ten cyrk jaki wiąże się WOŚP. Co mi się specjalnie nie podoba. Państwo ma inne zadania aniżeli finansowanie prywatnej inicjatywy.

Odnośnie tych odpraw. Tak zastanawiałem się. I właśnie dlatego chcę prywatyzacji. A nie przymusu abonamentowego na utrzymywanie tego korupcjogennego środowiska.



Taka walka za wszelką cenę już nie raz się na Polakach mocno odbiła.

Zapytaj jak powstańców oceniali cywile. Szczerze ich nienawidzili za wszczęcie powstania. To przez ich zryw, terror w Warszawie przybrał nie spotykaną nigdzie indziej skalę.

W roku 1944 Polska poniosła milionowe straty w ludności. Przy takiej sytuacji jedynym rozsądnym krokiem jest ratowanie reszty. A nie wysyłanie ich na z góry stracone powstanie jak w Warszawie.
Jego inicjatorzy nigdy nie przewidywali zwycięstwa albo byli kompletnymi miernotami wojskowi. Zdajesz sobie sprawę z rozmiaru partactwa ? Pewnie widziałaś dzieci niosące meldunki. A AK miała radiostacje , jednie poszczególnie piony nie mogły się dogadać.



Pozwól ,że zgadnę - jesteś za wysokim opodatkowaniem i to zwłaszcza bogatych ?
Odpowiedz proszę cię.



Już to napisałem. Gdybyś nie płaciła podatków na "darmową" służbę zdrowia , miałabyś te pieniądze w kieszeni.
Po za tym NFZ sztucznie zawyża ceny świadczeń medycznych.Dopłaty do czegokolwiek powodują zawsze takie zjawisko. Bez tego pasożyta ceny uległby obniżeniu.
Spytaj się rolników ile razy podrożał nawóz , po pojawieniu się dopłat z UE.

Odnośnie rent. Ich przyznawanie nie wymaga istnienia państwowej służby zdrowia. Powiem więcej renty mogłyby być wyższe. Zniknęła by bowiem konieczność utrzymywania systemu , co przynosi ogromne straty. Alus z samej sprzedaży infrastruktury po NFZ można by zapewnić renty na co najmniej 10 lat , bez dopłacania z budżetu.

Korwin chciał kiedyś podobnie właśnie dochody z prywatyzacji (lata 90) przeznaczyć na przyszłych emerytów. Niestety dziwnym trafem ten pieniądze podziały się nie wiadomo gdzie.



A przepraszam ten Caritas to niby działa tylko sporadycznie ? Ja twierdzę ,że cały rok na okrągło.
Alus ja myślałem ,że bardziej wierzysz w możliwości swojego Kościoła.



Kapitalizm jest przynajmniej uczciwy masz pieniądze leczymy cię. A nie ,że ktoś jest ubezpieczony , a odmawia się wykonania należnego mu świadczenia ,bo jest za drogie.

Ogromna liczba osób musi samodzielnie szukać sponsorów ,bo NFZ umywa ręce.

Pozdrawiam UPR-owcow-chłopaki trzymta się i nie dajta

Można być, a większośc jest wpieniona.
Ale WOŚP nie ma żadnego przełożenie na funkcjonowanie NFZ.
Obrazek działania NFZ - w Kielcach wybudowano nową siedzibę przychodni, do której przeniosło się wielu specjalistów przyjmujących dotychczas w różnych dzielnicach miasta.
Każdy wieloletni pacjent musi teraz iśc do lekarza pierwszego kontaktu po skierowanie, bo dokumentacja pozostała w starych siedzibach, "na potrzeby NFZ - do wglądu".
I ganiają ludziska, tworzą sztuczne kolejki, zapisują od nowa na różne terminy.....kołomyja...


A ktoś zmusza?
Fundacja corocznie sporządza sprawozdania, z których wynika, że utrzymuje się sama.


Chyba dlugo przyjdzie na to czekać, o ile ktoś się odważy...


Mówisz o powstaniu warszawskim, choć z tą nienawiścią trochę przesadziłeś.
Ale nie zaprzeczysz, że działania partyzanckie miały wymierny wpływ na osłabienie mocy faszystów.


Mówiłam o okresowych, okolicznosciowych dobrowolnych datkach.
Nie jestem za wysokimi podatkami, na wysokich podatkach dla bogatych też zysków nie będzie dużych - zwiększą koszt czym zmniejszą dochody, uciekną z działalnością z kraju.


Gdybym....ale jak teraz wyznaczysz punkt zerowy, co z ludźmi wiekowymi bez żadnych oszczędności, z marnymi dochodami?


Caritas działa cały rok, kazdy ma prawo wpłacać datki wedle upodobania.
Ale najczęściej są to zbiórki okresowe, lub w sytuacjach katastrof, akcji np SMS.

Głównym beneficjentem kupionego sprzętu jest NFZ. To on z niego korzysta. Czyli w jakimś stopniu wpływ WOŚP ma.

To co napisałaś o chaosie organizacyjnym nie jest przypadkiem. Ma ono na celu maksymalizację ilości etatów w państwowym organie - poprzez sztuczne generowanie zbędnych czynności.



Fundacja nie wlicza do tych kosztów utrzymania , tego za co płacą podmioty zewnętrzne. Czyli praktycznie niemal wszystkiego. Także ta samodzielność jest pozorna.

Dobrze wiemy ,że np. koszt transmisji w TVP, Owsiaka pokrywa podatnik, a nie on sam. Prezenterzy , technicy, charakteryzatorzy, oświetleniowcy, kamerzyści czy zwykła recepcjonistka - nie mają w umowie zastrzeżenia "w dzień zbiórki WOŚP pracujecie za darmo".
Podobnie energia elektryczna czy paliwo do organizacji WOŚP nie staje się nagle darmowa. Ktoś za nią płaci -zazwyczaj samorząd.



Nikt nie zaprzecza roli partyzantów. Jednakże nienawiść cywili do powstańców warszawskich , była jak najbardziej realna.

Chciałem jeszcze dodać , w krajach gdzie terror był znikomy typu Francja. Partyzantka była proporcjonalnie mniejsza. Co potwierdza moje teorie o tym ,że ważne jak się w kraju żyje ,a nie jak się na nazywa.



Jeśli chodzi o tych już na emeryturze , płacić ją nadal do śmierci emeryta wg. starych zasad. A tym co da radę, oddać wszystkie składki jakie wpłacili w całości lub ratami.
Pieniądze na ten cel poszłyby ze stopniowej prywatyzacji. ZUS, KRUS czy NFZ mają często siedziby w centrach miast , a te tereny można sprzedać za grube miliony każdy. Nie wspominam o sprzęcie komputerowym, biurowym , który również można sprzedać.
To co zabraknie można by wziąć z przedsiębiorstw państwowych ,które przynoszą zyski. Potem też się je sprzeda.
Im szybciej przerwie się to błędne koło tym lepiej.

System ubezpieczeń społecznych to piramida finansowa. Jest dobrze póki wpłacających jest dużo i/lub szybko przybywają nowi. Wystarczy jednak zachwiać proporcję płacących składki , a pobierających świadczenia - wszystko się sypie. Kolejna emigracja zarobkowa do Niemiec jaka się szykuje może być gwoździem do trumny.

Warto jeszcze dodać państwowy system faworyzuje wybrane grupy społeczne - mundurowi, górnicy, rolnicy itd. Oni dostają wyższe emerytury i/lub szybciej na nią przechodzą.



Kościół może tylko zyskać na prywatyzacji służby zdrowia. Przynajmniej będzie zmuszony wykazać się w prawdziwej pomocy biednym , a nie zajmować się polityką.

Mój stosunek do KRK , pewnie znasz Ale szanuje ich za to ,że nie robią szopki medialnej jak Owsiak. Podobnie inne prywatne organizacje charytatywne.

Ale dlaczego to Kosciol ma przejac od panstwa troske o biednych? Panstwo ma byc tylko dla siebie, czyli tylko dla bogatych, a biedni - umierac, albo won? To czym jest wg ciebie panstwo? Adwokatem bogatych, zeby ich bronic przed biednymi, bo takie zamieszki bylby nie do unikniecia?

W tej chwili mamy przynajmniej czesciowa solidarnosc w spoleczenstwie. co prawda wymuszona, co prawda przez niektorych naduzywana, ale moim zdaniem jednak lepsza niz zycie w Afryce, badz na Haiti.

Naprawde uwazasz, ze akurat ty bys sie zalapal do tych tak bogatych, ze na zadna "laske" nie bylbys zdany?

Pacjenci korzystają.
Zakup sprzetu leży w kompetencji organu założycielskiego szpitali - samorządy, min. zdrowia, prywatni właściciele.
NFZ płaci tylko za usłygi medyczne.
Owsiak pilnuje zakupionego sprzetu - choćby sytuacja w szpitalu w Jędrzejowie, który prowadzi prywatna spółka.
Owsiak postawił im ultimatum - odkupią sprzęt, wydzierżawią za odpłatnością, oddadzą.
Podpisano umowe o dzierżawie.


Wpiszą sobie w koszty - dla wielu instytucji to super okazja do zmniejszenia zysków.


To tylko dowodzi stosunku faszystów do słowian i Żydów.


Nierealne.


Właśnie...mój maż po 15 latach płacenia na III filar ma zgromadzone na koncie praktycznie mniejszą kwotę, niż wpłacił.

Wątpię


I dlatego zbierają grosze, a niektóre plajtują.
Raklama, nagłosnienie, w każdej branży to 60% sukcesu.

AHA

Czyli ten sprzęt nie jest podarowany służbie zdrowia , to nadal prywatna własność Orkiestry. To wiele wyjaśnia.



W przypadku państwowych przedsiębiorstw , nie ma to znaczenia. Im większy koszt tym lepiej dla nich. I tak płaci podatnik.

Pamiętasz może film "Miś". Tam był taki dialog dobrze obrazujący ten proceder :

Miś: Słuchaj! Ty będziesz robił dziadowskie oszczędności na sto - dwieście tysięcy, żeby nas byle łajza z kontroli wzięła za tyłek! Więc wbij sobie w ten twój oszczędny, kierowniczy, filmowy łeb: pieniądze należy zdobywać legalnie, a nie lewymi kombinacjami! Ten twój sznurek z helikoptera może sobie fruwać za ćwierć ceny z twoją żoną, a my, zapamiętaj sobie to, wynajmiemy helikopter na dziesięć godzin za pełną stawkę godzinową od instytucji. "Dziesięć godzin" - słownie.
Hochwander: Ale to jest kilkaset tysięcy!
Miś: Zapłacimy, zapłacimy! Film zrobi na zlecenie instytucja i zapłacimy. Rachunki mam z Cepelii na dwieście osiemdziesiąt tysięcy - zapłacimy. I nie sprzedamy misia żadnemu muzeum nawet Narodowemu za milion!
Hochwander: To znaczy nie chcesz zarobić?
Miś: Powiedz mi po co jest ten miś?
Hochwander: Właśnie, po co?
Miś: Otóż to! Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo i nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu i co się wtedy zrobi?
Hochwander: Protokół zniszczenia...
Miś: Prawdziwe pieniądze zarabia się tylko na drogich, słomianych inwestycjach.
(.....)
Miś: Janek, nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych. Nie bądźmy Pewex`ami. Dostajemy za tego misia, jako konsultanci 20% ogólnej sumy kosztów i już. Więc im on jest droższy, ten miś tym... no? Koniaczek?



Przy obecnym rządzie to masz rację. Dlatego trzeba głosować na prawdziwe partie neo-liberalne.



To niech społeczeństwo założy narodowy Kościół , skoro ten przestał spełniać swoją rolę.
PRL pomimo swoich wad , miał jedną zaletę. Pokazał ,że ludzie mogą się zmobilizować do działania i sporo razem osiągnąć. A nie wpadać w marazm ,bo liczą na państwowe organy ,że one zrobią wszystko za nich.



A państwo to niby jest odporne na plajtę ?
Ryzyko trzeba podejmować. Nawet wychodząc na ulicę ryzykujesz ,że stracisz życie.

Co do zbierania groszy. Ludzie sami mają mało , więc nic dziwnego ,że nie mogą dać wiele.
Osoba zatrudniona na 3000 brutto , dostaje realnie ok. 2100. Ale uwaga realny koszt zatrudnienia wynosi 3500 złotych. Czyli 1400 złotych trafia do państwa.
Dużo ludzi nie zauważa , że pracownik i pracodawca "solidarnie" opłacają ubezpieczenie społeczne. Potem mają pretensje do GUS ,że fałszuje dane. Tymczasem on podaje prawdę. Tylko podaje średnią krają w oparciu o prawdziwą kwotę brutto.

Nie Owsiaka - darczyńców.
Zakupiony za zebrane pieniądze nie moze przechodzić "za frico" w prywatne ręce i wypracowywać właścicielom zysk.


Przy powszechnym marnotrastwie pieniędzy na fikcyjne narady, konferecje, szkolenia urzędników kultury w obsłudze petentów , wolę aby poszły te pieniądze na leczenie dzieci.


Żaden rząd nigdzie na świecie nie wprowadził podobnego systemu i sądzę, że nie wprowadzi.