Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 17, 2024 3:41



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Smutny Autobus 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 823
Post Re: Smutny Autobus
Cytuj:
Czemu miałbym zmienić nick? Co mają taśmy do mojego nicka. Płyniesz chłopie...


Tusk, Sikorski, Belka, Nowak, Sienkiewicz jako prawdziwi liberałowie których zefcio od lat wspiera jako najprawdziwszy liberał, teraz źle się kojarzą... :mrgreen: dalej chcesz być kojarzony z tym liberalizmem?

Cytuj:
A czy w tym spocie były elementy soft-porno lub jatki na żywo? No nie były. Czy ten spot w ogóle mógł mieć jakieś negatywne skutki społeczne? No nie.


Jatki nie było? To zapewne oglądaliśmy co innego. Czy mógł mieć? Nie! Ma! I to dość duże. Tylko negatywne.
Ale tobie można pisać...prawda? 8)


Wt lip 01, 2014 7:25
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
kosiarz1 napisał(a):
Tusk, Sikorski, Belka, Nowak, Sienkiewicz jako prawdziwi liberałowie których zefcio od lat wspiera jako najprawdziwszy liberał, teraz źle się kojarzą... :mrgreen: dalej chcesz być kojarzony z tym liberalizmem?
Chcę być kojarzony z liberalizmem. Jako ideą. Natomiast nigdy nie głosowałem na wymienione osoby.
Cytuj:
Jatki nie było? To zapewne oglądaliśmy co innego. Czy mógł mieć? Nie! Ma! I to dość duże. Tylko negatywne.
A konkretnie jakie to skutki?


Wt lip 01, 2014 7:59
Post Re: Smutny Autobus
Tak jakoś mi się zdaje, że ten filmik nieco wyprzedza swoją epokę. Przynajmniej w Polsce, bo w Holandii spotkałby się zapewne z całkowitym zrozumieniem.

    "Symptomatyczna była reakcja holenderskiego społeczeństwa. Aż 77 procent ankietowanych poparło kryptanazję, czyli uśmiercanie pacjenta bez jego wiedzy i zgody. Na rzecz uniewinnienia wspomnianych wyżej pielęgniarzy - a warto przypomnieć, że prawo do wykonywania eutanazji mają w Holandii tylko lekarze, a nie pielęgniarze - powstało wiele społecznych komitetów. W ich obronę zaangażowały się też lekarskie autorytety.

    Doszło do niesamowitej sceny - kiedy zwolnieni pielęgniarze opuszczali gmach sądu, spotkali się z rodzicami synów, których uśmiercili. Rodzice, którzy wcześniej nie mieli pojęcia, w jaki sposób zmarli ich synowie, ze łzami w oczach dziękowali mordercom swoich dzieci za ich czyn."
    [Opoka]

Obaczycie, obaczycie, minie jeszcze parę lat, społeczeństwo jeszcze bardziej się zestarzeje i zobaczymy ten sam spot z nieco innym zakończeniem. Na stronie Ministerstwa zostanie udostępniony specjalny formularz, gdzie po wpisaniu peselu mamy lub taty, zostanie do nich wysłana karetka z pavulonem, który już dzisiaj można dostać bez recepty.

Na przykład taki


Wt lip 01, 2014 10:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smutny Autobus
zefciu napisał(a):
Wykorzystało spot, by wskazać na problem uważany przez siebie za ważny. Spot, który nie jest w stanie (mimo tego, co skłamał Kozioł) zrobić nikomu krzywdy. Więc jest przynajmniej neutralny moralnie.


Nie jest. Nakłania bowiem do czegoś dobrego w sposób, który "wymusza" akceptację czegoś złego. Takie moralne manipulacje są wyjątkowo szkodliwe.

Cytuj:
Na tym, że się rozumie sens spotu, który odnosi się do żywych ludzi, a nie płacze z powodu fikcyjnej postaci.


Nikt nie ma problemu ze zrozumieniem sensu spotu. W ogóle nie w tym rzecz.

Nikt nie "płacze nad fikcyjną postacią", tylko zwraca uwagę na moralnie naganne przedstawianie zabójstwa jako czegoś dobrego i właściwego, albo nawoływanie do "braku litości" wobec osób starych, zniedołężniałych i niepotrzebnych. Cóż z tego, że "nie taka była intencja", że "sens spotu był inny" - tak to zostało przedstawione.

Cytuj:
A gdyby większość dorosłych zareagowała zgodnie z intencją twórców (prawdopodobnie zresztą tak było, tylko mniejszość głośniej krzyczy), to co? Jakaś tragedia by się stała?


Z tego, że Sikorski zjadł za publiczne pieniądze obiad za 1500 zł też się żadna tragedia nie stała, co nie przeszkadza uznać to za naganne i protestować przeciw temu.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 10:16
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
Johnny99 napisał(a):
Takie moralne manipulacje są wyjątkowo szkodliwe.
Należy powtarzać to zdanie tak długo, aż się innym znudzi dyskutować. Argumentów nie ma po co przedstawiać.
Cytuj:
Nikt nie ma problemu ze zrozumieniem sensu spotu. W ogóle nie w tym rzecz.
A w czym rzecz?
Cytuj:
Z tego, że Sikorski zjadł za publiczne pieniądze obiad za 1500 zł też się żadna tragedia nie stała, co nie przeszkadza uznać to za naganne i protestować przeciw temu.
No tak - jakiekolwiek pytanie o konkrety się pojawia, należy zjechać z tematu.


Wt lip 01, 2014 10:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smutny Autobus
zefciu napisał(a):
Należy powtarzać to zdanie tak długo, aż się innym znudzi dyskutować. Argumentów nie ma po co przedstawiać.


Tzn. ile ich jeszcze potrzebujesz?

Cytuj:
A w czym rzecz?


Nie czytasz postów, na które odpowiadasz?

Cytuj:
No tak - jakiekolwiek pytanie o konkrety się pojawia, należy zjechać z tematu.


A kto zjeżdża z tematu?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 10:35
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
zefciu napisał(a):
Johnny99 napisał(a):
Nikt nie ma problemu ze zrozumieniem sensu spotu. W ogóle nie w tym rzecz.
A w czym rzecz?
W znieczulicy. Jesteś po prostu przedstawicielem Nowej Wspaniałej Europy.

Obawiam się, że odsetek podobnych do ciebie będzie wciąż rósł.


Wt lip 01, 2014 10:37
Post Re: Smutny Autobus
Johnny99 napisał(a):
Tzn. ile ich jeszcze potrzebujesz?
W sumie jednego. Ale argumentu, że spot wywołał jakiekolwiek negatywne skutki społeczne, a nie tylko święte oburzenie ludzi, których zbiór (zupełnie przypadkowo) pokrywa się ze zbiorem ludzi nielubiących PO.
Cytuj:
A kto zjeżdża z tematu?
A to temat jest o Sikorskim?
Cawilian napisał(a):
W znieczulicy.
Gdyby była znieczulica, to ten spot nie miałby sensu.
Cytuj:
Jesteś po prostu przedstawicielem Nowej Wspaniałej Europy.
To jakieś pochlebstwo?
Cytuj:
Obawiam się, że odsetek podobnych do ciebie będzie wciąż rósł.
Tzn coraz więcej ludzi będzie zwracać większą uwagę na sens tego co widzą?


Wt lip 01, 2014 10:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smutny Autobus
zefciu napisał(a):
W sumie jednego. Ale argumentu, że spot wywołał jakiekolwiek negatywne skutki społeczne


A jakbyś chciał to zbadać i to po tak krótkim czasie? :shock: Dyskusja jest nie o tym, tylko o tym, czy jest on naganny moralnie.

Cytuj:
a nie tylko święte oburzenie ludzi, których zbiór (zupełnie przypadkowo) pokrywa się ze zbiorem ludzi nielubiących PO.


Jak zwykle u fanatyków PO/antypisowców - argumenty się nie liczą, liczy się to, czy jesteś za PiS czy za PO :-D

Cytuj:
A to temat jest o Sikorskim?


To był przykład. Chcesz inny?

Cytuj:
Tzn coraz więcej ludzi będzie zwracać większą uwagę na sens tego co widzą?


A masz przykład kogoś, kto nie zwrócił uwagi na sens tego klipu?? On jest wprost wyklarowany na samym końcu. Nikt nie ma co do niego wątpliwości. Nikt nie neguje jego słuszności. W OGÓLE NIE W TYM RZECZ. Rozumiesz to, czy nadal nie?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 10:55
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
Johnny99 napisał(a):
A jakbyś chciał to zbadać i to po tak krótkim czasie?
A to nie ja stawiam jakieś tezy o szkodliwości społecznej. Z cyklu "tanie sztuczki erystyczne" po "obrażanie" przyszła kolej an "przerzucanie ciężaru dowodowego".
Cytuj:
Dyskusja jest nie o tym, tylko o tym, czy jest on naganny moralnie.
A jak inaczej można ocenić "moralność kampanii społecznej", jeśli nie przez jej skutki?
Cytuj:
Jak zwykle u fanatyków PO/antypisowców - argumenty się nie liczą, liczy się to, czy jesteś za PiS czy za PO :-D
Gdzie ja napisałem, że się to liczy? Zwróciłem tylko uwagę, że tak jakoś się składa, że protestują pisowcy. I robią wtręty to o Sikorskim, a to o rzekomej "ruinie gospodarki".
[/quote]
Cytuj:
A masz przykład kogoś, kto nie zwrócił uwagi na sens tego klipu?? On jest wprost wyklarowany na samym końcu. Nikt nie ma co do niego wątpliwości. Nikt nie neguje jego słuszności. W OGÓLE NIE W TYM RZECZ. Rozumiesz to, czy nadal nie?
Rozumiem, że niektóre osoby mają głębokie przekonanie, że klip jest szkodliwy. I to chyba wszystko w tym temacie.


Wt lip 01, 2014 11:04
Post Re: Smutny Autobus
Sztuczny problem, tak jakby problem przemocy tyczył jedynie starych ludzi.
Nauczycielka stawia uczniowi 7 jedynek na jednej lekcji, po kilku podobnych lekcjach, 14-latek popełnia samobójstwo....ale to już nie przemoc i nie znieczulica.
Ile to razy obserwuje się środkach masowej komunikacji starsze osoby dopominające się ustąpienia miejsca w sposób arogancki, ubliżając młodszym osobom zajmującym siedzące miejsce.


Wt lip 01, 2014 11:12
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smutny Autobus
zefciu napisał(a):
A jak inaczej można ocenić "moralność kampanii społecznej", jeśli nie przez jej skutki?


Nie mówimy o moralności kampanii społecznej, tylko o moralności tego konkretnego filmu. Nie jesteś w stanie tego ocenić?

Cytuj:
Gdzie ja napisałem, że się to liczy? Zwróciłem tylko uwagę, że tak jakoś się składa, że protestują pisowcy.


No to zwróciłeś błędną uwagę, bo np. ja nie jestem pisowcem, akruk zdaje się też nie :roll:

Alus napisał(a):
Sztuczny problem, tak jakby problem przemocy tyczył jedynie starych ludzi.
Nauczycielka stawia uczniowi 7 jedynek na jednej lekcji, po kilku podobnych lekcjach, 14-latek popełnia samobójstwo....ale to już nie przemoc i nie znieczulica.
Ile to razy obserwuje się środkach masowej komunikacji starsze osoby dopominające się ustąpienia miejsca w sposób arogancki, ubliżając młodszym osobom zajmującym siedzące miejsce.


Alus kolejny raz dowodzi, że nie ma dla niej żadnej świętości, jeśli tylko trzeba (w jej mniemaniu) bronić poczynań rządu PO :-D Kościół atakowała już w tym kontekście wielokrotnie, teraz przyszła kolej na ludzi starszych, ciekawe, kto się nawinie jutro? :-D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 11:20
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
Cytuj:
Alus kolejny raz dowodzi, że nie ma dla niej żadnej świętości, jeśli tylko trzeba (w jej mniemaniu) bronić poczynań rządu PO :-D Kościół atakowała już w tym kontekście wielokrotnie, teraz przyszła kolej na ludzi starszych, ciekawe, kto się nawinie jutro? :-D

A Ty po raz kolejny klepiesz waść głupoty.
Postrzegam filmik jedynie jako akcję zabezpieczenia bezpieczeństwa dzieci.
Nie doszukuję się ukrytych podtekstów, zamysłów PO, nie oskarżam starszych ludzi.
Wrażliwość na los starego autobusu ma spowodować bezczynność wobec wielu tragedii spowodowanych starymi, niesprawnymi samochodami? :o


Wt lip 01, 2014 11:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Smutny Autobus
Alus napisał(a):
Nie doszukuję się ukrytych podtekstów, zamysłów PO


No przecież że nie, TY??? :-D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 11:46
Zobacz profil
Post Re: Smutny Autobus
Johnny99 napisał(a):
Nie mówimy o moralności kampanii społecznej, tylko o moralności tego konkretnego filmu. Nie jesteś w stanie tego ocenić?
Jak się ocenia moralność filmu. Nie wiedziałem, że filmy mają jakąś inherentną moralność niezależną od moralnych skutków swojej publikacji.
Cytuj:
No to zwróciłeś błędną uwagę, bo np. ja nie jestem pisowcem
Tak tak. Jedyne co robisz na tym forum to niepopieranie PiS.


Wt lip 01, 2014 11:57
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL