Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 3:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  Następna strona
 Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami 
Autor Wiadomość
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
felek_ napisał(a):
Nie, nie mieści, ale uważam, że prawo powinno służyć człowiekowi i karę dopuszczam tylko, gdy służy dobru człowieka, a nie zwierzęcia.

Czyli czlowiek moze znecac sie bezkarnie nad stworzeniami, bo ... nie sa ludzmi?
A ludzie wrazliwi na cierpienie istot, ktore sa odarzone przez Stworce i uczuciami i inteligencja i odczuwaniem bolu, maja mu moze w tym jeszcze pomoc?
Raczej batem przylozyc, zeby poczul to co zwierze.
A w skrajnych wypadkach ukarac grzywna (tez boli) a nawet i wiezieniem.

Chcesz zyc w swiecie, ktory patrzy obojetnie na cudze cierpienia?
Kiedys bedzie tak patrzyl na twoje.


Pt mar 30, 2018 4:46

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Wszystkim którzy zupełnie serio piszą o tym, że zwierzęta należy szanować tak jak ludzi chciałbym życzyć z całego serca smacznego! Niech ten wielkanocny pasztecik czy szyneczka smakuje tak jak zawsze i nie stanie w gardle kiedy sobie przypomnicie że wasz pokarm to czujące i inteligentne istoty.... byłe istoty :)


Pt mar 30, 2018 6:40
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
R27 napisał(a):
Wszystkim którzy zupełnie serio piszą o tym, że zwierzęta należy szanować tak jak ludzi
Nie ma to jak składać życzenia świąteczne wymyślonym przez siebie chochołom. Jajeczkiem się z chochołami przełamiesz jeszcze?


Pt mar 30, 2018 7:16
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Andy72 napisał(a):
felek_ napisał(a):
największy grzesznik), jest o wiele ważniejszy niż zwierzę.

Tylko że zwierzęta nie idą do piekła a najwięksi grzesznicy tak. Może kara ludzka uchroni niejednego od piekła?

Homoseksualistów dla ich dobra też byś do więzień pakował?


Pt mar 30, 2018 7:45
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Prozę skończyć offtop lub przenieść się do innego wątku.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt mar 30, 2018 7:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
_felek napisał(a):
Po drugie podzielam jak najbardziej słowa Jezusa, że człowiek (nawet największy grzesznik), jest o wiele ważniejszy niż zwierzę.


A kto twierdzi że nie jest? Znęcanie się nad zwierzęciem powinno być karalne, ponieważ jest złe (co sam przyznajesz) i szkodliwe społecznie, gdyż jest zadawaniem cierpienia żyjącej istocie - a tak się składa, że ludzie również są żyjącymi istotami, którym można zadać cierpienie, więc pod tym względem nie różnią się od zwierząt. Jest dla mnie zupełnie oczywiste, że ktoś, kto nie ma oporów przed torturowaniem zwierzęcia, nie będzie miał też oporów przed ewentualnym torturowaniem (lub w ogóle krzywdzeniem) człowieka, a w każdym razie będzie miał znacznie mniejsze opory niż ktoś, kto - przysłowiowo - nie skrzywdziłby nawet muchy.

Cytuj:
Nie, nie mieści, ale uważam, że prawo powinno służyć człowiekowi i karę dopuszczam tylko, gdy służy dobru człowieka, a nie zwierzęcia.


Karanie za zadawanie cierpień zwierzętom służy dobru człowieka, ponieważ człowiek jest znacznie szczęśliwszy w świecie, w którym wszystkie żywe istoty żyją w harmonii, a nie cierpią, a już zwłaszcza w takim, w którym nie zadaje się im cierpień świadomie i z premedytacją. Kto więc krzywdzi z premedytacją zwierzęta, niszczy dobrobyt społeczeństwa, za co powinien zostać ukarany. Poczytaj Biblię (taka gruba księga, można kupić w większości księgarni).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2018 9:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Johnny99 napisał(a):
Karanie za zadawanie cierpień zwierzętom służy dobru człowieka, ponieważ człowiek jest znacznie szczęśliwszy w świecie, w którym wszystkie żywe istoty żyją w harmonii, a nie cierpią, a już zwłaszcza w takim, w którym nie zadaje się im cierpień świadomie i z premedytacją. Kto więc krzywdzi z premedytacją zwierzęta, niszczy dobrobyt społeczeństwa, za co powinien zostać ukarany. Poczytaj Biblię (taka gruba księga, można kupić w większości księgarni).

Generalnie się z Tobą zgadzam, natomiast odesłanie do Biblii uważam za dość ryzykowny manewr, bo uważam, że na tej bazie broni się argument _felka o zamykaniu do więzień homoseksualistów jako służącemu dobru człowieka.


Pt mar 30, 2018 9:44
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Johnny99 napisał(a):
A kto twierdzi że nie jest? Znęcanie się nad zwierzęciem powinno być karalne, ponieważ jest złe (co sam przyznajesz) i szkodliwe społecznie

Nie wszystko to co jest złe i szkodliwe społecznie powinno być karalne.

Cytuj:
Jest dla mnie zupełnie oczywiste, że ktoś, kto nie ma oporów przed torturowaniem zwierzęcia, nie będzie miał też oporów przed ewentualnym torturowaniem (lub w ogóle krzywdzeniem) człowieka, a w każdym razie będzie miał znacznie mniejsze opory niż ktoś, kto - przysłowiowo - nie skrzywdziłby nawet muchy.

To prawda, ale pomimo tego, nie umieszczałbym ludzi w więzieniach tylko dla prewencji.

Cytuj:
Kto więc krzywdzi z premedytacją zwierzęta, niszczy dobrobyt społeczeństwa, za co powinien zostać ukarany.

Tak, zgadzam się, kto niszczy dobrobyt społeczeństwa powinien zostać ukarany. Tak jak mówiłem, prawo powinno służyć ludziom.

Cytuj:
Poczytaj Biblię (taka gruba księga, można kupić w większości księgarni).

Johnny, błagam, chociaż Ty nie zaniżaj poziomu.


Pt mar 30, 2018 9:49
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
felek_ napisał(a):
Tak, zgadzam się, kto niszczy dobrobyt społeczeństwa powinien zostać ukarany. Tak jak mówiłem, prawo powinno służyć ludziom.
A społeczeństwo to niby z kogo się składa, jak nie z ludzi?


Pt mar 30, 2018 9:51

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
W ustawie o ochronie zwierząt nie ma nic o tym że kary są po to by chronić społeczeństwo prewencyjnie przed jakimiś wariatami co to dziś torturują zwierzęta a jutro ludzi. Z art. 1 wynika że ustawa ta w jakiś sposób nadaje podmiotowość zwierzętom...

"Zwierzę, jako istota żyjąca, zdolna do odczuwania cierpienia, nie jest rzeczą. Człowiek jest mu winien poszanowanie, ochronę i opiekę."

Nie oszukujmy się tekst ustawy był pisany pod presją kocich i psich mam stąd też możemy z jednej strony przeczytać o tym jakie zwierzęta można zabijać a jakie nie albo takie kwiatki:

"Każde zwierzę wymaga humanitarnego traktowania. "


jak to się ma do hodowania zwierząt na rzeź w niewoli?


Obecnie wiele spraw jest prowadzone przeciwko ludziom którzy np ogłuszają i zabijają ślepe mioty z ekonomicznych czyli racjonalnych powodów a nie dlatego, że lubią zadawać ból itd.


Pt mar 30, 2018 10:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):
"Każde zwierzę wymaga humanitarnego traktowania. "

jak to się ma do hodowania zwierząt na rzeź w niewoli?

Tak samo, zwierzęta hodowane na rzeź w niewoli też wymagają humanitarnego traktowania.


Pt mar 30, 2018 10:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
W takim razie należy wpisać w ustawie o ochronie zwierząt nakaz humanitarnego znęcania się i po problemie


Pt mar 30, 2018 10:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
felek_ napisał(a):
Nie wszystko to co jest złe i szkodliwe społecznie powinno być karalne.


Istnieją rzeczywiście racje przemawiające przeciwko karaniu pewnych złych i szkodliwych społecznie czynów, ale moim zdaniem żadne z nich nie odnoszą się do zadawania zwierzętom cierpienia z premedytacją.

Cytuj:
To prawda, ale pomimo tego, nie umieszczałbym ludzi w więzieniach tylko dla prewencji.


Nie dla prewencji, tylko za już dokonany czyn.

Oczywiście, to jest bardziej zasadniczy problem - wciąż jeszcze utrzymująca się popularność kar izolacyjnych, będących XVIII-wiecznym reliktem, od dawna już przestarzałym, ale mimo to nadal stosowanym, bo jest po prostu prosta i łatwa (zamiast się zastanowić, na jaką karę konkretny przestępca zasługuje, łatwiej po prostu wtrącić go do "lochu" i sprawa załatwiona). Kara więzienia powinna być stosowana tylko w przypadkach przestępców, których pozostawienie na wolności jest niebezpieczne dla społeczeństwa.

Niestety, uważam, że wielu znęcających się nad zwierzętami stanowi zagrożenie dla społeczeństwa..

Cytuj:
Tak, zgadzam się, kto niszczy dobrobyt społeczeństwa powinien zostać ukarany. Tak jak mówiłem, prawo powinno służyć ludziom.


To świetnie, że się zgadzamy.

Cytuj:
Johnny, błagam, chociaż Ty nie zaniżaj poziomu.


Masz rację (SweetChild też), to było głupie, przepraszam.

R27 napisał(a):
Z art. 1 wynika że ustawa ta w jakiś sposób nadaje podmiotowość zwierzętom...


Owszem, i słusznie, bo zwierzę rzeczywiście nie jest rzeczą, tylko istotą żyjącą. Albo uznajemy, że życie jako takie jest pewną wartością samą w sobie, albo nie uznajemy.

Cytuj:
jak to się ma do hodowania zwierząt na rzeź w niewoli?


Proste - wymagają one humanitarnego traktowania.

Cytuj:
Obecnie wiele spraw jest prowadzone przeciwko ludziom którzy np ogłuszają i zabijają ślepe mioty z ekonomicznych czyli racjonalnych powodów a nie dlatego, że lubią zadawać ból itd.


Zabijanie ślepych miotów jest legalne, o ile mi wiadomo.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2018 10:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):
W takim razie należy wpisać w ustawie o ochronie zwierząt nakaz humanitarnego znęcania się i po problemie

Nic nie trzeba wpisywać, wystarczy ochłonąć i zastanowić się nad tym, co już jest wpisane.


Pt mar 30, 2018 10:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):

"Zwierzę, jako istota żyjąca, zdolna do odczuwania cierpienia, nie jest rzeczą. Człowiek jest mu winien poszanowanie, ochronę i opiekę."

Nie oszukujmy się tekst ustawy był pisany pod presją kocich i psich mam



Nie. Jest po prostu pisany z uwzględnieniem zasad etyki, do jakich nie dorosłeś.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt mar 30, 2018 10:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL