Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lis 18, 2025 22:57



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58
Posty: 468
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Brzeska nie popelnila samobójstwa czasem?

_________________
Smok Eustachy
http://smocze.opary.salon24.pl/
http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary


Wt wrz 06, 2016 22:33
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
http://trybuna.eu/przypomnieli-o-jolancie-brzeskiej/
I sie potem spalila?


Śr wrz 07, 2016 6:35

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
SweetChild napisał(a):
To zapytam inaczej: Ty przeznaczyłbyś 500+ na "zakup szrota i telewizor" czy na zajęcia dodatkowe dla Twojego dziecka?


Ja oczywiście przeznaczyłbym to na jakiś rodzaj inwestycji w przyszłość. Ale jakie ma to znaczenie? Jestem przekonany, że zdecydowana większość ludzi myśli w kategoriach zaspokajania doraźnych potrzeb i że "500+" to przede wszystkim impuls konsumpcyjny, nie inwestycyjny.

Cytuj:
To już postęp, bo wcześniej pisałeś o przepiciu ;) Może i przejedzą, ale kto wie, czy nie poprawi się przez to kondycja zdrowotna społeczeństwa? A dobrze odżywione i zdrowe dziecko niemal automatycznie będzie osiągać lepsze wyniki w szkole?


Nie wycofuje się wcale z "przepicia". W Polsce niemal milion osób to alkoholicy. Ok. 3 mln jest na pograniczu. Bardzo często ten problem dotyka rodzin z dziećmi. Tacy rodzice nie zaprzątają sobie głowy inwestycjami w przyszłość. Przepijają wszystkie pieniądze, które wpadną im w ręce.
Sądzisz, że z pieniądzmi z 500+ stanie się w takich rodzinach coś innego? Że pójdą one na potrzeby edukacyjne dzieci alkoholika?


Cytuj:
Zgadza się, ale z dwojga złego wolałbym zapłacić odsetki od pożyczki na własne wczasy niż od pożyczki na sanatoria dla obecnych emerytów :|

Generalnie uważam, że obecny system oparty na tzw. umowie międzypokoleniowej jest wysoce niesprawiedliwy, bo np. pani A poświęca się karierze zawodowej i dostaje wysoką emeryturę ze składek dzieci pani B, która poświęca się wychowaniu dzieci i dostaje niską emeryturę. Dlatego z pewną sympatią patrzę na działania nieco zmniejszające tę niesprawiedliwość. Chociaż, napiszę po raz kolejny, jestem przeciwnikiem 500+, zamiast tego byłbym za zwiększeniem roli emerytury kapitałowej i odchodzeniu od umowy międzypokoleniowej. Tyle że niestety poszliśmy i dalej idziemy w stronę przeciwną - nacjonalizacji OFE :evil:


A co ze "zmniejszaniem niesprawiedliwości" ma wspólnego program 500+?
500 zł "na dziecko" dostaje mecenas Giertych, który zarabia kilkadziesiąt tys. zł miesięcznie.
A nie dostaje samotna matka, która zarabia bajońskie 2 tys!
Dostaje drugie i trzecie dziecko, a pierwsze nie.
To właśnie działania polegające na stymulowaniu gromadzenia własnego kapitału w trakcie aktywności zawodowej są słuszne, a nie państwowe rozdawnictwo. W dodatku automatyczne i bezmyślne. Będące realizacją rzuconego w kampanii wyborczej przez nikogo nie przemyślanego, choć nośnego hasła. Taka jest przecież geneza tego pomysłu. Nikt go nigdy dobrze nie przemyślał.

Johnny99 napisał(a):
Ciekawe jest to, że, jak przynajmniej twierdzi się w mediach, na razie nie odnotowano dwóch głównych przewidywanych, pozytywnych i negatywnych skutków 500+ - ani nie wzrosła znacząco konsumpcja, ani nie wzrosło bezrobocie.


Bezrobocie nie wzrosło. Ba, nawet spada.
Z czego to wynika?
Widać to wyraźnie z perspektywy małych miasteczek czy na wsi, gdzie ludzie bardzo często zarabiają najniższą krajową. Bardzo wiele matek 2 czy 3 dzieci po prostu zwolniło się z pracy. Po co pracować za 1600 zł? Państwo daje 1000 zł, mąż trochę dorobi i jakoś zwiąże się koniec z końcem. W takich małych ośrodkach nagle jest całkiem sporo pracy - w sklepach, drobnych usługach, gastronomii.
Znajomy opowiadał: jego brat pracuje w jakimś zakładzie dziewiarskim, coś tam szyją. Z dziewięciu kobiet, 5 się zwolniło. Bo i po co pracować za najniższą pensję? Teoretycznie są nowe miejsca pracy.
Ale co będzie z tymi kobietami za kilkanaście lat, gdy dzieci dorosną?
Bezradne 40 i 50-latki nagle stawią się na rynku pracy. Bez umiejętności, bez żadnych doświadczeń, podstarzałe.
Kto je przyjmie?
Z czego będą żyły?
Z czego otrzymają emerytury?
Czy twórcy programu 500+ pomiędzy kolejnym splunięciem na polską konstytucję zaprzątnęli sobie tym dzisiaj choć raz swoje puste głowy?


Śr wrz 07, 2016 7:27
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Cytuj:
Bezrobocie nie wzrosło. Ba, nawet spada.
Z czego to wynika?
Widać to wyraźnie z perspektywy małych miasteczek czy na wsi, gdzie ludzie bardzo często zarabiają najniższą krajową. Bardzo wiele matek 2 czy 3 dzieci po prostu zwolniło się z pracy. Po co pracować za 1600 zł? Państwo daje 1000 zł, mąż trochę dorobi i jakoś zwiąże się koniec z końcem. W takich małych ośrodkach nagle jest całkiem sporo pracy - w sklepach, drobnych usługach, gastronomii.
Znajomy opowiadał: jego brat pracuje w jakimś zakładzie dziewiarskim, coś tam szyją. Z dziewięciu kobiet, 5 się zwolniło. Bo i po co pracować za najniższą pensję? Teoretycznie są nowe miejsca pracy.
Ale co będzie z tymi kobietami za kilkanaście lat, gdy dzieci dorosną?
Bezradne 40 i 50-latki nagle stawią się na rynku pracy. Bez umiejętności, bez żadnych doświadczeń, podstarzałe.
Kto je przyjmie?
Z czego będą żyły?
Z czego otrzymają emerytury?
Czy twórcy programu 500+ pomiędzy kolejnym splunięciem na polską konstytucję zaprzątnęli sobie tym dzisiaj choć raz swoje puste głowy?

Przyczyna spadku bezrobocia jest prozaiczna - demografia.
Z rynku pracy odchodzą na emerytury ludzie największego yżu demograficznego lat 50-tych XX w, a wchodzą na rynek ludzie największego niżu lat 90-tych
Pozostają ludzie z niżu lat 60 tych, wyż z lat 70 tych i niż notowany od połowy lat 80 tych.
I lepiej nie będzie.


Śr wrz 07, 2016 8:29

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
mikkel napisał(a):
Ja oczywiście przeznaczyłbym to na jakiś rodzaj inwestycji w przyszłość. Ale jakie ma to znaczenie? Jestem przekonany, że zdecydowana większość ludzi myśli w kategoriach zaspokajania doraźnych potrzeb i że "500+" to przede wszystkim impuls konsumpcyjny, nie inwestycyjny.

Widocznie mam więcej wiary w ludzi i cały ten świat i uważam, że jednak wielu myśli perspektywicznie i przeznaczy 500+ na jakiś rodzaj inwestycji w przyszłość. Jak wielu, tego nie wiem, dlatego obserwuję statystyki.

mikkel napisał(a):
Nie wycofuje się wcale z "przepicia". W Polsce niemal milion osób to alkoholicy. Ok. 3 mln jest na pograniczu. Bardzo często ten problem dotyka rodzin z dziećmi. Tacy rodzice nie zaprzątają sobie głowy inwestycjami w przyszłość. Przepijają wszystkie pieniądze, które wpadną im w ręce.
Sądzisz, że z pieniądzmi z 500+ stanie się w takich rodzinach coś innego? Że pójdą one na potrzeby edukacyjne dzieci alkoholika?

Nie, aż takim optymistą nie jestem. Ten zdecydowany minus programu 500+, w jakimś stopniu miał być ograniczany przez kontrolę ze strony Opieki Społecznej. Ciekawi mnie, jak to wyjdzie w praktyce, dlatego obserwuję statystyki ;)

mikkel napisał(a):
A co ze "zmniejszaniem niesprawiedliwości" ma wspólnego program 500+?
500 zł "na dziecko" dostaje mecenas Giertych, który zarabia kilkadziesiąt tys. zł miesięcznie.
A nie dostaje samotna matka, która zarabia bajońskie 2 tys!
Dostaje drugie i trzecie dziecko, a pierwsze nie.

Pisałem jedynie o niesprawiedliwościach wynikających z tzw. umowy międzypokoleniowej.

mikkel napisał(a):
To właśnie działania polegające na stymulowaniu gromadzenia własnego kapitału w trakcie aktywności zawodowej są słuszne, (...)

Dlatego trzeba było poprawiać OFE, a nie je nacjonalizować :evil:

Alus napisał(a):
Przyczyna spadku bezrobocia jest prozaiczna - demografia.

Jedną z przyczyn zapewne tak, a jedną z przyczyn takiej demografii jest obecny model umowy międzypokoleniowej, który zachęca do inwestowania w karierę zawodową (wyższe zarobki premiowane wyższą emeryturą) i zniechęca do inwestowania w przyszłe pokolenia (niższe zarobki i brak premii emerytalnej za wychowanie dzieci).


Śr wrz 07, 2016 10:16
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Ciekawa jestem reakcji zwolenników rządu PiS, którzy jednocześnie są przeciwnikami LGBTI:
Cytuj:
Po raz pierwszy wszystkie 28 państw członkowskich UE jednomyślnie opowiedziały się za przyspieszeniem działań na rzecz równości środowisk LGBTI. Pod dokumentem, zobowiązującym kraje do podjęcia działań w celu zwalczania dyskryminacji ze względu na orientację seksualną i tożsamość płciową podpisał się także rząd Prawa i Sprawiedliwości.
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... bti/es176w


Śr wrz 07, 2016 21:29
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Helenka napisał(a):
Ciekawa jestem reakcji zwolenników rządu PiS, którzy jednocześnie są przeciwnikami LGBTI:
Cytuj:
Po raz pierwszy wszystkie 28 państw członkowskich UE jednomyślnie opowiedziały się za przyspieszeniem działań na rzecz równości środowisk LGBTI. Pod dokumentem, zobowiązującym kraje do podjęcia działań w celu zwalczania dyskryminacji ze względu na orientację seksualną i tożsamość płciową podpisał się także rząd Prawa i Sprawiedliwości.
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... bti/es176w

Pytanie który z biskupów ogłosi - podobnie jak w przypadku podpisania konwencji p-kp przemocy - i wskaże którzy z członków rządu nie powinni przystępować do Komunii św.


Cz wrz 08, 2016 6:41
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Pytanie który z biskupów ogłosi - podobnie jak w przypadku podpisania konwencji p-kp przemocy - i wskaże którzy z członków rządu nie powinni przystępować do Komunii św.

Tak bardzo zależy Ci na paleniu na stosie?


Cz wrz 08, 2016 7:08
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Widzę ze dla niektórych jest problem ze Kościół wypowiada się w ważnych kwestiach.


Cz wrz 08, 2016 7:56
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a):
Widzę ze dla niektórych jest problem ze Kościół wypowiada się w ważnych kwestiach.

Nie. Problemem jest, że wypowiada sie inaczej (bez ad personam) jak niektórzy by chcieli.


Cz wrz 08, 2016 7:57
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Helenka napisał(a):
Alus napisał(a):
Pytanie który z biskupów ogłosi - podobnie jak w przypadku podpisania konwencji p-kp przemocy - i wskaże którzy z członków rządu nie powinni przystępować do Komunii św.

Cytuj:
Tak bardzo zależy Ci na paleniu na stosie?

Zależy mi na równym traktowaniu wszystkich, niezależnie od opcji politycznej.


Cz wrz 08, 2016 8:32
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Oczywiscie nie chodzi o jakiekolwiek listy. Ale pietnujac jednych trudno milczec o innych.
Lepiej nikogo publicznie nie oskarzac.


Cz wrz 08, 2016 8:37
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Przez 9 lat najlepszy obywatel naszego narodu zyskuje miano zdrajcy :o :o
http://memnews.pl/img/8729/jaroslaw-kac ... ego-mozna/

M_M - ci Ty na to???


Pt wrz 09, 2016 8:50
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
polityka...
Widocznie wtedy ten list był potrzebny

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt wrz 09, 2016 12:34
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
To wtedy Kaczynski klamal? Czy teraz klamie?

Naprawde nie rozumiem chrzescijan, ktorzy bezkrytycznie wierza w dobre intencje ludzi, ktorzy glosza co rusz co innego. Skad ty mozesz wiedziec, ze aktualnie ciebie nie oklamuje? Czy wybaczasz PiSowi z gory wszystko?
Cos tam bylo z ta mowa “tak-tak, nie-nie“. Ale co?


Pt wrz 09, 2016 13:55
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL