Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 6:59



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 94  Następna strona
 Krzyż pod pałacem prezydenckim. 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Teresse napisał(a):
Co do Twojego pytania Zencognito to ja uważam, że są sytuacje gdzie prawo można złamać.

Tak jak Jezus uleczył kobietę w szabat, bo cierpienie człowieka jest ważniejsze niż jakieś zasady- tak samo tutaj sytuacja jest bardzo poważna i tak jak mówię to juz nie RP tylko jakiś bantustan.

Immanuel Kant w swoich dziełach filozoficznych, które dotyczyły także problematyki podstaw prawa, sformułował koncepcję imperatywu kategorycznego czyli zasady etycznej definiowanej jako postępowanie według takich reguł, co do których chcielibyśmy aby sały się podstawą powszechnego prawodastwa. Czy dajesz mi prawo do zachowywania się tak jak ci ludzie, czyli zajmowania i przywłaszczania sobie cudzej własności, z powodu własnych uczuć, czy po prostu serwujesz mi moralność Kalego?

Teresse napisał(a):
I prezydent może ten spor zakończyć składając obietnicę, ze stanie tam tablica upamiętniająca ofiary także z PO.

A dlaczego akurat tam? To miejsce nie jest w żaden sposób powiązane z katastrofą w Smoleńsku, prócz tego, że jedna z ofiar pełniła w pobliżu swoją funkcję.


Pn sie 09, 2010 17:33
Zobacz profil
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Teresse, spokojnie, wg pana Jaroslawa ten prezydent jest prezydentem tylko przez nieporozumienie. ON nie ustapi, dopoki Komorowski bedzie zajmowal "Jego" miejsce. Poczekaj co bedzie dalej...


Pn sie 09, 2010 17:46
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Cyryl napisał(a):
Tchórze boją się zaatakować otwarcie,jak nie udało się rękami kurii i zmanipulowanych harcerzy,to teraz nasyłają zbirów na modlące się kobiety i osoby starsze.

Kurialistów także zmanipulowano?
Cytuj:
Tu chodzi więcej niz o krzyż.

Wiemy :-) ....jeszcze o sakralizację śp. L. Kaczyńskiego i uroczyste ogłoszenie go patronem Polski.

Cytuj:
I prezydent może ten spor zakończyć składając obietnicę, ze stanie tam tablica upamiętniająca ofiary także z PO.

Tablica???...obelisk uznano poniżej wymagań.....najlepiej pomnik o takich gabarytach aby przesłonił pałac prezydencki.
I jeszcze pomnik w każdym miescie, osadzie, wsi w RP.


Pn sie 09, 2010 17:48

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Alus: wszyscy doskonale wiemy, że po sporze o krzyż będzie spór o wygląd tablicy. I dopóki pałami tego nie rozgonią to się nie skończy.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


Pn sie 09, 2010 17:51
Zobacz profil
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Zencognito napisał(a):
A dlaczego akurat tam? To miejsce nie jest w żaden sposób powiązane z katastrofą w Smoleńsku, prócz tego, że jedna z ofiar pełniła w pobliżu swoją funkcję.


Dlatego, że to tam spontanicznie przychodzili modlić się ludzie po katastrofie. Nikt ich tam nie naganiał. Czemu teraz na siłę szukać nowego miejsca?

Masz jakieś lepsze miejsce- pułk lotnictwa tych pilotów czy moze hangar w którym stał samolot? Albo torwar?

Potrzebne jest miejsce w stolicy- bo zginał prezydent urzędujący- gdyby zginął potem, jako osoba prywatna to mozna by zrobic tablicę koło domu w Sopocie.

Powiedz czemu kościół akademicki ? Nie uważasz ze na tragedię tej miary przydałaby się świątynia o większym prestiżu ?

Cytuj:
Czy dajesz mi prawo do zachowywania się tak jak ci ludzie, czyli zajmowania i przywłaszczania sobie cudzej własności, z powodu własnych uczuć, czy po prostu serwujesz mi moralność Kalego?


Naprawdę taki z Ciebie fanatyk prawa? Jakby ktos się topił na zamkniętej plazy to bys go nie ratował? Roztropność musi stac nad ślepym posłuszeństwem wobec zasad wymyślonych przez ludzi.

Jak w ogóle wygląda status prawny krzyża- jest własnością wszystkich harcerzy- tzn. jeśli jest ich 20 tys. to każdy posiada 1/20 000 krzyża?


Pn sie 09, 2010 17:58
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Teresse, sp prezydent zostal za wola (no wlasnie nie wiadomo czyja) pochowany nie na Powazkach, ale na Wawelu. Juz to jedno miejsce czci i pielgrzymek powinno wystarczyc. Szczegolnie, ze ani nie polegl w boju, ani jego prezydentura nie byla jednoznacznie wybitna.
Stawianie mu pomnika przed miejscem pracy w ostatnich latach jest duzym naduzyciem. I wymaga nie wrzasku kilku obroncow, ale decyzji narodu. Prosze bardzo: zrobmy kolejny wyjatek od prawa (o pochowku na Wawelu kard Dziwisz zadecydowal ze zlamaniem obowiazujacych procedur) i pojdzmy na ryzyko zlamania zalecen konserwatora zabytkow ale tylo w OGOLNOKRAJOWYM REFERENDUM.

Jezeli narod tak zdecyduje, ze ma stanac pomnik Lecha Kaczynskiego obok albo zamiast Poniatowskiego, to ja przyjme te decyzje demokratycznej wiekszosci ( w przeciwienstwie do wielu obecnych krzykaczy z wielkim "politykiem" Kaczynskim na czele). Ale na razie kazde zadanie jednostronnej deklaracji o pomniku, bo ktos tak sobie zyczy, jest szantazem.

A status prawny krzyza jest taki, ze na pewno nie jest wlasnoscia Radia Maryja.
Bo w praktyce jest naduzyciem budowlanym. Ale to w Polsce nagminne: wlasnie to o czym piszesz i co ciebie tak zachwyca: naginanie prawa do widzimisie jednostek. I dlatego jest taki b....l na kolkach.


Pn sie 09, 2010 18:09
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Co za obsesja z tym Kaczyńskim?

Tak jakby zginął jeden Kaczyński a nie generalicja, ordynariat polowy, posłowie, senatorowie, członkowie rządu.

Gdzie upamiętnić tych wszystkich ludzi- każdego pod jego urzędem? Nie prościej w miejscu, które spontanicznie wybrali sami Polacy?


Pn sie 09, 2010 18:20

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Teresse napisał(a):
Dlatego, że to tam spontanicznie przychodzili modlić się ludzie po katastrofie. Nikt ich tam nie naganiał. Czemu teraz na siłę szukać nowego miejsca?

Z takiego samego powodu dla którego nie robi się wysypiska śmieci w lesie tylko dlatego, że ludzie tam masowo wyrzucają śmieci.
Teresse napisał(a):
Masz jakieś lepsze miejsce- pułk lotnictwa tych pilotów czy moze hangar w którym stał samolot? Albo torwar?

Każda z ofiar ma swój grób, a pomnik upamiętniający katastrofę powinien być w jej miejscu - pod Smoleńskiem.
Teresse napisał(a):
Potrzebne jest miejsce w stolicy- bo zginał prezydent urzędujący- gdyby zginął potem, jako osoba prywatna to mozna by zrobic tablicę koło domu w Sopocie.

Prezydent już dostał najbardziej nobilitujące z możliwych miejsc pochówku - na Wawelu, nie starczy Ci?
Teresse napisał(a):
Powiedz czemu kościół akademicki ? Nie uważasz ze na tragedię tej miary przydałaby się świątynia o większym prestiżu ?

Uważam, że tragedia tej miary została już wystarczająco upamiętniona. Był tydzień żałoby narodowej, prezydent pochowany na Wawelu, uroczyste przyjmowanie każdej trumny na lotnisku. Wystarczy.
Polacy i tak już mają skrzywienie odnośnie rozpamiętywania wszystkich możliwych klęsk i nieszczęść. Jeszcze tego brakuje, żeby Polacy szprycowali się kolejnym widmem śmierci.

Teresse napisał(a):
Naprawdę taki z Ciebie fanatyk prawa? Jakby ktos się topił na zamkniętej plazy to bys go nie ratował? Roztropność musi stac nad ślepym posłuszeństwem wobec zasad wymyślonych przez ludzi.

Jestem za tym, aby można było wejść na każdy prywatny teren aby ratować cudze życie, w tym na mój teren. Ty jesteś za tym, aby w imię własnych przekonań można było powszechnie zawłaszczać cudze mienie?


Pn sie 09, 2010 18:20
Zobacz profil
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Teresse napisał(a):
Powiedz czemu kościół akademicki ? Nie uważasz ze na tragedię tej miary przydałaby się świątynia o większym prestiżu ?


Wawel to za malo? W Czestochowie tez pewno niezadlugo sie cos pojawi, jezeli juz "relikwie" z samolotu maja byc w sukience Maryji.
Moze do Swiatyni Opatrznosci Bozej przeniesc? Albo do Katedry?
Nie uwazasz, ze bp Nycz tez ma cos do powiedzenia?
Bo istnieje ryzyko, ze kazdy krzyz postawiony byle gdzie, bedzie musial ladowac w swiatyniach wyznaczonych przez motloch.


Pn sie 09, 2010 18:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 12, 2006 11:04
Posty: 911
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Ludzie, Teresse, niczego nie wybrali. Gromadzili się, tak jak po smierci papieza w al. Jana Pawła 2 - bo w jakis sposób się z nim kojarzyła. Gromadzili sie, bo ofiary nie miały jeszcze grobów. Ale to jeszcze za mało, aby tam cokolwiek budować!
Teraz moga oddawac hołd tam, gdzie powinni - czyli na ich mogiłach (szkoda, ze Kaczyńskich pochowano w muzeum i trochę o jego grobie zapomniano...).
Zresztą, nie mają takiej mocy - jest to miejsce zabytkowe i zadnych dodatkowych tablic, postumentów, pomników czy obelisków nie przewiduje. Przed pałacem wystawiane sa warty i nikt nie mozę wejśc w jego obręb, podejśc do rzeźbionych lwów czy do pomnika księcia.
To meijsce w żaden logiczny sposób nie jest związane z katastrofą - co byś napisała na tej tablicy? "W tym miejscu..." no własnie? co w tym miejscu?


Pn sie 09, 2010 18:29
Zobacz profil
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Ukyo napisał(a):
Komu się krzywda dzieje, Teresse?
Czy ofiary nie zostały godnie i z honorami pochowane (niektóre nawet załapały się na Wawel)?
Czyż nie trwa sledztwo?
Ktos chce krzyż ZNISZCZYĆ?
A może po prostu nie TEN prezydent ma zamieszkac w pałacu?


Pozwolę się z jednym nie zgodzić.
Te śledztwo to nie śledztwo tylko cyrk, więc jakby mała nieścisłość, ale prawdą jest że cyrk trwa nadal.


Pn sie 09, 2010 18:50
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
osiris napisał(a):

Pozwolę się z jednym nie zgodzić.
Te śledztwo to nie śledztwo tylko cyrk, więc jakby mała nieścisłość, ale prawdą jest że cyrk trwa nadal.

Panie prawnik... Nie żeby do pana personalnie, ale mi już naprawdę obrzydła nieznajomość podstaw polskiej gramatyki u osób podających się za wykształcone. Nie wiem czemu ta forma ostatnio zyskuje na popularności, ale poprawnie mówi się "to śledztwo"...


Pn sie 09, 2010 18:55
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Zencognito napisał(a):
Z takiego samego powodu dla którego nie robi się wysypiska śmieci w lesie tylko dlatego, że ludzie tam masowo wyrzucają śmieci.


Adekwatny przykład !!!

Cytuj:
Każda z ofiar ma swój grób, a pomnik upamiętniający katastrofę powinien być w jej miejscu - pod Smoleńskiem.


Według tej logiki pomnik ks. Józefa powinien być tam gdzie się utopił anie w W-wie.


Cytuj:
Prezydent już dostał najbardziej nobilitujące z możliwych miejsc pochówku - na Wawelu, nie starczy Ci?


Nie chodzi tylko o prezydenta.


Cytuj:
Jestem za tym, aby można było wejść na każdy prywatny teren aby ratować cudze życie, w tym na mój teren. Ty jesteś za tym, aby w imię własnych przekonań można było powszechnie zawłaszczać cudze mienie?


Wyjaśnij mi status tego mienia - do kogo należy. Odpowiedź do 'harcerzy' mnie nie zadowala- do jakich konkretnie- czy do wszystkich harcerzy w naszym kraju ?

Kamala napisał(a):
Bo istnieje ryzyko, ze kazdy krzyz postawiony byle gdzie, bedzie musial ladowac w swiatyniach wyznaczonych przez motloch.


Ciekawe jak to nam się okazyjnie wbjia do głów, że Kościół to my wszyscy wierzący a nie tylko kler. Jak przyjdzie co do czego to jednak się okazuje że jest biskup i 'motłoch'.

Ukyo napisał(a):
To meijsce w żaden logiczny sposób nie jest związane z katastrofą - co byś napisała na tej tablicy? "W tym miejscu..." no własnie? co w tym miejscu?


Jest tak związane jak w przypadku ks. Józefa Poniatowskiego, który urodził się w Wiedniu a zginął pod Lipskiem w W-wie przebywał okazyjnie tak jak śp. Lech Kaczyński.

liam napisał(a):
Panie prawnik...


mówi się ' panie prawniku'- bo to wołacz.

Już mi naprawdę obrzydła nieznajomość podstaw polskiej gramatyki u osób podających się za wykształcone.


Pn sie 09, 2010 19:01
Post 
A widzisz niekoniecznie, Teresso. "Panie prawnik" to zwrot sarkastyczny. Można też "te, panie ładny!"

Że już nie wspomnę takiego drobiazgu, że ja się nigdzie na forum nie chwaliłem znajomością prawa ani nawet wykształceniem.

Strzelać, niestety, można albo celnie, albo "po wsiech"...


Pn sie 09, 2010 19:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 12, 2006 11:04
Posty: 911
Post Re: Krzyż pod pałacem prezydenckim.
Osiris, to nie jest ten temat, ale skąd wiesz jak przebiega sledztwo? Uczestniczysz w nim?

Teresse, zauwaz róznicę miedzy pomnikiem upamiętniającym czyjes zasługi dokonane za zycia od takiego, który upamiętania jedynie śmierc.

Zreszta, uwazam ze tablica czy pomink powinien byc - na Powązkach, na lotnisku, nawet na skwerku. Ale nie TAM - bo, po prostu, tam nie ma miejsca. Tablica ma zawisnąć na Wawelu - przeciez wiele osób tłumaczyło pochówek pary prezydenckiej własnie tam faktem, ze będa oni symbolizowac cała katastrofę.

Osiris przyznał - to ma byc miecz na serce Komorowskiego. Pogrzeb na Wawelu był błedem, bo prezydent wylądował w muzealnym lochu i jego "legenda", zamiast rosnąc, zaczęła powoli znikać. Trzeba więc zrobic jemu i jego towarzyszom podróży pomnik w widocznym miescy w stolicy, najlepiej pod pałacem, zeby wszyscy pamiętali o Największym z wielkich. Juxz ta pycha aczyna odwracać się przeciwko Jarosławowi - oburzenie o reklamę "zimnego Lecha", które tylko zwróciło uwagę na piwo czy sama sprawa krzyża, przepraszam, "kżyża" jak to było na jednym z transparentów, który juz teraz stał się obiektem żartów i kpin.


Pn sie 09, 2010 19:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 94  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL