Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 13, 2025 19:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Cytuj:
Taką mamy właśnie demokrację.
Ordynacja wyborcza daje władzę w ręce partii, stąd ich szefowie mają najwięcej do powiedzenia.
Jak kiedyś Miller, jak kiedyś Tusk, jak teraz Kaczyński.
Nie podoba się?
Zmieńcie ustrój.

Miller i Tusk jako premierzy brali pełną odpowiedzialność, nie kierowali rządem i krajem zza winkla.


So paź 01, 2016 15:41
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
I co w związku z tym?
Wszyscy o tym wiedzą.
Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So paź 01, 2016 15:52
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Pewnie nie dopuszczamy w ogóle możliwości, że Prezydent i Prezes mogą mieć takie samo zdanie i takie same cele?

O, popatrz, mamy wyznacznik do podpisywania bądź kwestionowania ustaw: to samo zdanie z prezesem :shock: . A nie powinna tu być Konstytucja? No, ale dla PiSu Konstytucją jest prezes i koło się zamyka. :?
medieval_man napisał(a):
I co w związku z tym?
Wszyscy o tym wiedzą.
Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy.

Co w związku z tym? Ano to, że potrafili wziąć na siebie odpowiedzialność, a Kaczyński decyduje, ale za nic nie odpowiada.


So paź 01, 2016 16:17
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
I co w związku z tym?
Wszyscy o tym wiedzą.
Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy.

Wszyscy wiedzą, co nie znaczy, ze wszyscy podobnie do zwolenników PiS uznają za normę w demokracji......lepienie babek specyficznej "demokracji" to domena właśnie zwolenników PiS :D


So paź 01, 2016 16:21
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Nie mam zamiaru się z wami przepychać.
Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis.
Wyważacie otwarte drzwi.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So paź 01, 2016 16:41
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Nie mam zamiaru się z wami przepychać.
Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis.
Wyważacie otwarte drzwi.

Nigdzie tu nie widzę prezesa partii.
Cytuj:
2. Władza wykonawcza
Władza wykonawcza spoczywa w rękach prezydenta oraz Rady Ministrów.
Rada Ministrów
Politykę wewnętrzną i zagraniczną państwa prowadzi rząd - Rada Ministrów, której pracami kieruje prezes Rady Ministrów (Premier). Skład Rady Ministrów proponuje premier przy współdziałaniu prezydenta i sejmu. Rząd ma prawo inicjatywy ustawodawczej, zapewnia też wykonanie ustaw, a na podstawie udzielonych upoważnień może wydawać rozporządzenia. W gestii rządu leży sporządzenie projektu budżetu państwa oraz zapewnienie jego wykonania. Rada Ministrów kieruje, koordynuje i kontroluje pracą wszystkich organów administracji rządowej. Rząd sprawuje ogólne kierownictwo nad polityką zagraniczną państwa, tj. zawiera i wypowiada umowy międzynarodowe, zapewnia bezpieczeństwo państwa. Rada Ministrów za swoje działania ponosi odpowiedzialność przed Sejmem, a ministrowie i premier przed Trybunałem Stanu.
http://www.msz.gov.pl/pl/p/praga_cz_a_p ... tMode=true


So paź 01, 2016 17:01
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
To może projekt obywatelski żeby zmienić konstytucję. Żeby było wpisane ze prezes/ przewodniczący partii zwycięskiej musi zostać premierem. Wtedy będzie czytelniej i nie trzeba będzie robić zamieszania. Bo ze to jest mało czytelne to się zgadza. Uważam ze lepiej by było żeby to Kaczyński był premierem ale jest tez druga strona. To co robił PiS wybierając członków rzadu jak i dzieląc wicepremierostwa i premierostwo jest jak najbardziej zgodne z obowiązującym prawem. Ze prawo jest złe. Skoro tak uważacie to wniosek obywatelski żeby to zmienić.

Helenko.
Ma wpływ prezes partii gdy ta partia ma większość. Prezes partii może złożyć wniosek o wotum nieufności do rzadu i mając większość mogą przegłosować i odwołać rząd. To jest mechanizm wpisany w nasza konstytucję. Wprost tego nie znajdziesz ale takie są fakty. Dlatego ja jestem za zmiana ustroju i zmiana konstytucji.


So paź 01, 2016 17:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Nie mam zamiaru się z wami przepychać.
Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis.
Wyważacie otwarte drzwi.

I doszliśmy do ściany.
Demokracja to "rządy ludu" a nie rządy szefa partii, tak jak np. za Stalina, Hitlera, Kim Ir Sena/Dzon Ila/Dzon Una itd.
W Polsce Konstytucja stanowi, iż władza zwierzchnia należy do narodu, a nie do szefa partii.
Konstytucja przypisuje atrybuty władzy nie szefowi partii, tylko Prezydentowi RP, Prezesowi Rady ministrów (Premierowi), Sejmowi, Senatowi, sądom i trybunałom itd. - bo tylko tym organom Konstytucja RP przypisuje reprezentowanie narodu i Rzeczpospolitej polskiej, a nie szefowi partii.

I zgadza się, że jeśli Prezydent RP wetuje ustawy koalicji rządowej, a nie jest pacynką/marionetką/pomazańcem szefa partii - to jest oznaką, iż jest demokracja, a nie totalitaryzm.
Natomiast sytuacja, kiedy Prezydent RP jest pacynką/marionetką prezesa partii, a tym samym notariuszem rządu (wbrew wyraźnym jego obietnicom wyborczym) - to już jest plugawienie Konstytucji RP.


Ostatnio edytowano So paź 01, 2016 17:13 przez Tomek44, łącznie edytowano 1 raz



So paź 01, 2016 17:10
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a):
Helenko.
Ma wpływ prezes partii gdy ta partia ma większość. Prezes partii może złożyć wniosek o wotum nieufności do rzadu i mając większość mogą przegłosować i odwołać rząd.

Złożyc wniosek to nie to samo, co obsadzać stołki i pociągać za sznurki. Nie uważasz?


So paź 01, 2016 17:13
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Oczywiście, ale praktyka jest wlasnie taka. I jest ta praktyka zgodna z polskim prawem. Tez mi się to nie podoba. Ale jedyne wyjście to zmiana konstytucji. I jestem gorącym zwolennikiem zmiany konstytucji.


So paź 01, 2016 17:15

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a):
To może projekt obywatelski żeby zmienić konstytucję. Żeby było wpisane ze prezes/ przewodniczący partii zwycięskiej musi zostać premierem. Wtedy będzie czytelniej i nie trzeba będzie robić zamieszania. Bo ze to jest mało czytelne to się zgadza. Uważam ze lepiej by było żeby to Kaczyński był premierem ale jest tez druga strona. To co robił PiS wybierając członków rzadu jak i dzieląc wicepremierostwa i premierostwo jest jak najbardziej zgodne z obowiązującym prawem. Ze prawo jest złe. Skoro tak uważacie to wniosek obywatelski żeby to zmienić.



Taki zapis nic by nie zmienił.
Wystarczyłoby przecież oprócz prezesa w statucie partii stworzyć stanowisko jakiegoś sekretarza generalnego.
Albo przewodniczącego prezydium.
Albo jeszcze innego I sekretarza komitetu centralnego.
I na prezesa wybrać jakieś popychadło, a partią rządziłby I sekretarz KC, z tylnego siedzenia, tak jak dzisiaj.
To jest raczej kwestia dobrego obyczaju politycznego, nie nakazów.
Dobrego obyczaju, którego w Polsce nie ma.
A PiS to wypisz, wymaluj partia, w której naturę jest jak gdyby wpisane kłamstwo.
Premier Szydło jest przecież takim jednym wielkim kłamstwem - figurantką, która miała pomóc wygrać wybory, a nie rządzić.
Gdyby PiS ogłosił Polakom, że rządzić Polską będzie J. Kaczyński, wybory najprawdopodobniej byłyby przerżnięte, jak wszystkie poprzednie.

A co do zmiany Konstytucji.
Na razie możesz o tym zapomnieć, bo żadnych zmian Konstytucji przy tej konfiguracji politycznej nie będzie.
No, chyba, że PiS sam dokona jakiś zmian fortelem, pod osłoną nocy, zwołując posiedzenia izb z godziny na godzinę.
Taki bandycki wariant nie jest wcale wykluczony.


So paź 01, 2016 17:35
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a):
Oczywiście, ale praktyka jest wlasnie taka. I jest ta praktyka zgodna z polskim prawem. Tez mi się to nie podoba. Ale jedyne wyjście to zmiana konstytucji. I jestem gorącym zwolennikiem zmiany konstytucji.

Wskaż mi konkretny artykuł prawa polskiego, z którym taki stan rzeczy jest zgodny. PiS łamiał prawo wielokrotnie, ale kto im podskoczy, skoro suweren ich wybrał. Jaki suweren? 18% narodu?


So paź 01, 2016 17:42

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Helenka napisał(a):
Wskaż mi konkretny artykuł prawa polskiego, z którym taki stan rzeczy jest zgodny.


Ten konkretny artykuł to ten, którego brakuje, a który by tego zakazywał.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So paź 01, 2016 19:09
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
JedenPost napisał(a):
Ten konkretny artykuł to ten, którego brakuje, a który by tego zakazywał.

I tu jest pies pogrzebany w myśl zasady: czego prawo nie zabrania jest zgodne z prawem, a że wątpliwe moralnie? Cóż z tego, gdy sam sobie sterem, żeglarzem, okrętem? Jak to sie ma do deklaracji wiary w Boga?


So paź 01, 2016 19:59
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Tomek44 napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Nie mam zamiaru się z wami przepychać.
Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis.
Wyważacie otwarte drzwi.

I doszliśmy do ściany.
Demokracja to "rządy ludu" a nie rządy szefa partii, tak jak np. za Stalina, Hitlera, Kim Ir Sena/Dzon Ila/Dzon Una itd.
W Polsce Konstytucja stanowi, iż władza zwierzchnia należy do narodu, a nie do szefa partii.

No i władza zwierzchnia należy do narodu.

Naród sprawuje władzę przez wybranych posłów (art 104 Konstytucji - Posłowie są przedstawicielami Narodu)
Większość tych posłów należy do PiS.
Naród więc sprawuje władzę przez posłów PiS, których wybrał.

Szefem wszystkich członków PiS, w tym i posłów PiS jest prezes PiS, aktualnie Jarosław Kaczyński.
Naród więc sprawuje władzę przez prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, który jest szefem wszystkich członków PiS, w tym i posłów PiS, których Naród po wskazaniu ich przez prezesa PiS wybrał.

Czego jeszcze nie rozumiecie?

Reszta jest przejawem chęci mącenia.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So paź 01, 2016 20:02
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL