PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Cytuj: Taką mamy właśnie demokrację. Ordynacja wyborcza daje władzę w ręce partii, stąd ich szefowie mają najwięcej do powiedzenia. Jak kiedyś Miller, jak kiedyś Tusk, jak teraz Kaczyński. Nie podoba się? Zmieńcie ustrój. Miller i Tusk jako premierzy brali pełną odpowiedzialność, nie kierowali rządem i krajem zza winkla.
|
| So paź 01, 2016 15:41 |
|
|
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
I co w związku z tym? Wszyscy o tym wiedzą. Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So paź 01, 2016 15:52 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Pewnie nie dopuszczamy w ogóle możliwości, że Prezydent i Prezes mogą mieć takie samo zdanie i takie same cele? O, popatrz, mamy wyznacznik do podpisywania bądź kwestionowania ustaw: to samo zdanie z prezesem  . A nie powinna tu być Konstytucja? No, ale dla PiSu Konstytucją jest prezes i koło się zamyka. medieval_man napisał(a): I co w związku z tym? Wszyscy o tym wiedzą. Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy. Co w związku z tym? Ano to, że potrafili wziąć na siebie odpowiedzialność, a Kaczyński decyduje, ale za nic nie odpowiada.
|
| So paź 01, 2016 16:17 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): I co w związku z tym? Wszyscy o tym wiedzą. Robienie z tego sensacji jest jak lepienie babek w piaskownicy. Wszyscy wiedzą, co nie znaczy, ze wszyscy podobnie do zwolenników PiS uznają za normę w demokracji......lepienie babek specyficznej "demokracji" to domena właśnie zwolenników PiS 
|
| So paź 01, 2016 16:21 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Nie mam zamiaru się z wami przepychać. Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis. Wyważacie otwarte drzwi.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So paź 01, 2016 16:41 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Nie mam zamiaru się z wami przepychać. Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis. Wyważacie otwarte drzwi. Nigdzie tu nie widzę prezesa partii. Cytuj: 2. Władza wykonawcza Władza wykonawcza spoczywa w rękach prezydenta oraz Rady Ministrów. Rada Ministrów Politykę wewnętrzną i zagraniczną państwa prowadzi rząd - Rada Ministrów, której pracami kieruje prezes Rady Ministrów (Premier). Skład Rady Ministrów proponuje premier przy współdziałaniu prezydenta i sejmu. Rząd ma prawo inicjatywy ustawodawczej, zapewnia też wykonanie ustaw, a na podstawie udzielonych upoważnień może wydawać rozporządzenia. W gestii rządu leży sporządzenie projektu budżetu państwa oraz zapewnienie jego wykonania. Rada Ministrów kieruje, koordynuje i kontroluje pracą wszystkich organów administracji rządowej. Rząd sprawuje ogólne kierownictwo nad polityką zagraniczną państwa, tj. zawiera i wypowiada umowy międzynarodowe, zapewnia bezpieczeństwo państwa. Rada Ministrów za swoje działania ponosi odpowiedzialność przed Sejmem, a ministrowie i premier przed Trybunałem Stanu. http://www.msz.gov.pl/pl/p/praga_cz_a_p ... tMode=true
|
| So paź 01, 2016 17:01 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
To może projekt obywatelski żeby zmienić konstytucję. Żeby było wpisane ze prezes/ przewodniczący partii zwycięskiej musi zostać premierem. Wtedy będzie czytelniej i nie trzeba będzie robić zamieszania. Bo ze to jest mało czytelne to się zgadza. Uważam ze lepiej by było żeby to Kaczyński był premierem ale jest tez druga strona. To co robił PiS wybierając członków rzadu jak i dzieląc wicepremierostwa i premierostwo jest jak najbardziej zgodne z obowiązującym prawem. Ze prawo jest złe. Skoro tak uważacie to wniosek obywatelski żeby to zmienić.
Helenko. Ma wpływ prezes partii gdy ta partia ma większość. Prezes partii może złożyć wniosek o wotum nieufności do rzadu i mając większość mogą przegłosować i odwołać rząd. To jest mechanizm wpisany w nasza konstytucję. Wprost tego nie znajdziesz ale takie są fakty. Dlatego ja jestem za zmiana ustroju i zmiana konstytucji.
|
| So paź 01, 2016 17:09 |
|
 |
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Nie mam zamiaru się z wami przepychać. Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis. Wyważacie otwarte drzwi. I doszliśmy do ściany. Demokracja to "rządy ludu" a nie rządy szefa partii, tak jak np. za Stalina, Hitlera, Kim Ir Sena/Dzon Ila/Dzon Una itd. W Polsce Konstytucja stanowi, iż władza zwierzchnia należy do narodu, a nie do szefa partii. Konstytucja przypisuje atrybuty władzy nie szefowi partii, tylko Prezydentowi RP, Prezesowi Rady ministrów (Premierowi), Sejmowi, Senatowi, sądom i trybunałom itd. - bo tylko tym organom Konstytucja RP przypisuje reprezentowanie narodu i Rzeczpospolitej polskiej, a nie szefowi partii. I zgadza się, że jeśli Prezydent RP wetuje ustawy koalicji rządowej, a nie jest pacynką/marionetką/pomazańcem szefa partii - to jest oznaką, iż jest demokracja, a nie totalitaryzm. Natomiast sytuacja, kiedy Prezydent RP jest pacynką/marionetką prezesa partii, a tym samym notariuszem rządu (wbrew wyraźnym jego obietnicom wyborczym) - to już jest plugawienie Konstytucji RP.
Ostatnio edytowano So paź 01, 2016 17:13 przez Tomek44, łącznie edytowano 1 raz
|
| So paź 01, 2016 17:10 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a): Helenko. Ma wpływ prezes partii gdy ta partia ma większość. Prezes partii może złożyć wniosek o wotum nieufności do rzadu i mając większość mogą przegłosować i odwołać rząd. Złożyc wniosek to nie to samo, co obsadzać stołki i pociągać za sznurki. Nie uważasz?
|
| So paź 01, 2016 17:13 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Oczywiście, ale praktyka jest wlasnie taka. I jest ta praktyka zgodna z polskim prawem. Tez mi się to nie podoba. Ale jedyne wyjście to zmiana konstytucji. I jestem gorącym zwolennikiem zmiany konstytucji.
|
| So paź 01, 2016 17:15 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a): To może projekt obywatelski żeby zmienić konstytucję. Żeby było wpisane ze prezes/ przewodniczący partii zwycięskiej musi zostać premierem. Wtedy będzie czytelniej i nie trzeba będzie robić zamieszania. Bo ze to jest mało czytelne to się zgadza. Uważam ze lepiej by było żeby to Kaczyński był premierem ale jest tez druga strona. To co robił PiS wybierając członków rzadu jak i dzieląc wicepremierostwa i premierostwo jest jak najbardziej zgodne z obowiązującym prawem. Ze prawo jest złe. Skoro tak uważacie to wniosek obywatelski żeby to zmienić.
Taki zapis nic by nie zmienił. Wystarczyłoby przecież oprócz prezesa w statucie partii stworzyć stanowisko jakiegoś sekretarza generalnego. Albo przewodniczącego prezydium. Albo jeszcze innego I sekretarza komitetu centralnego. I na prezesa wybrać jakieś popychadło, a partią rządziłby I sekretarz KC, z tylnego siedzenia, tak jak dzisiaj. To jest raczej kwestia dobrego obyczaju politycznego, nie nakazów. Dobrego obyczaju, którego w Polsce nie ma. A PiS to wypisz, wymaluj partia, w której naturę jest jak gdyby wpisane kłamstwo. Premier Szydło jest przecież takim jednym wielkim kłamstwem - figurantką, która miała pomóc wygrać wybory, a nie rządzić. Gdyby PiS ogłosił Polakom, że rządzić Polską będzie J. Kaczyński, wybory najprawdopodobniej byłyby przerżnięte, jak wszystkie poprzednie. A co do zmiany Konstytucji. Na razie możesz o tym zapomnieć, bo żadnych zmian Konstytucji przy tej konfiguracji politycznej nie będzie. No, chyba, że PiS sam dokona jakiś zmian fortelem, pod osłoną nocy, zwołując posiedzenia izb z godziny na godzinę. Taki bandycki wariant nie jest wcale wykluczony.
|
| So paź 01, 2016 17:35 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Coroner napisał(a): Oczywiście, ale praktyka jest wlasnie taka. I jest ta praktyka zgodna z polskim prawem. Tez mi się to nie podoba. Ale jedyne wyjście to zmiana konstytucji. I jestem gorącym zwolennikiem zmiany konstytucji. Wskaż mi konkretny artykuł prawa polskiego, z którym taki stan rzeczy jest zgodny. PiS łamiał prawo wielokrotnie, ale kto im podskoczy, skoro suweren ich wybrał. Jaki suweren? 18% narodu?
|
| So paź 01, 2016 17:42 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Helenka napisał(a): Wskaż mi konkretny artykuł prawa polskiego, z którym taki stan rzeczy jest zgodny. Ten konkretny artykuł to ten, którego brakuje, a który by tego zakazywał.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So paź 01, 2016 19:09 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
JedenPost napisał(a): Ten konkretny artykuł to ten, którego brakuje, a który by tego zakazywał. I tu jest pies pogrzebany w myśl zasady: czego prawo nie zabrania jest zgodne z prawem, a że wątpliwe moralnie? Cóż z tego, gdy sam sobie sterem, żeglarzem, okrętem? Jak to sie ma do deklaracji wiary w Boga?
|
| So paź 01, 2016 19:59 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Tomek44 napisał(a): medieval_man napisał(a): Nie mam zamiaru się z wami przepychać. Mamy taki specyficzny system demokratyczny. Szef partii rządzi: albo bezpośrednio, albo zza kulis. Wyważacie otwarte drzwi. I doszliśmy do ściany. Demokracja to "rządy ludu" a nie rządy szefa partii, tak jak np. za Stalina, Hitlera, Kim Ir Sena/Dzon Ila/Dzon Una itd. W Polsce Konstytucja stanowi, iż władza zwierzchnia należy do narodu, a nie do szefa partii. No i władza zwierzchnia należy do narodu. Naród sprawuje władzę przez wybranych posłów (art 104 Konstytucji - Posłowie są przedstawicielami Narodu) Większość tych posłów należy do PiS. Naród więc sprawuje władzę przez posłów PiS, których wybrał. Szefem wszystkich członków PiS, w tym i posłów PiS jest prezes PiS, aktualnie Jarosław Kaczyński. Naród więc sprawuje władzę przez prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, który jest szefem wszystkich członków PiS, w tym i posłów PiS, których Naród po wskazaniu ich przez prezesa PiS wybrał. Czego jeszcze nie rozumiecie? Reszta jest przejawem chęci mącenia.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So paź 01, 2016 20:02 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|