Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
| Autor |
Wiadomość |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
O znajomości prawa przez prezesa Rzeplińskiego trochę dzisiaj Stanisław JaneckiCytuj: powód zapowiedział wniesienie powództwa o „ustalenie nieważności lub o stwierdzenie nieistnienia oświadczenia o złożeniu ślubowania przed prezydentem RP”. Zapowiedział też powództwo o uznanie nieważności odebrania ślubowania przez prezydenta. Powód, czyli wielki autorytet prawniczy Andrzej Rzepliński oraz reprezentująca go gdańska kancelaria stwierdzili, że chodzi o „oświadczenie woli w rozumieniu przepisów prawa cywilnego”. Sąd wniosek o udzielenie zabezpieczenia odrzucił, dając przy okazji wielkiemu autorytetowi prawniczemu, prezesowi, profesorowi Rzeplińskiemu elementarną lekcję prawa. W ramach tej lekcji sędzia Kurkowska wskazała, że w tej sprawie nie istnieje droga sądowa na podstawie art. 730 par. 1 kodeksu postępowania cywilnego. Poruszona kwestia nie jest bowiem sprawą cywilną. A to m.in. z tego powodu, że strony „wykonują funkcje organów konstytucyjnych w państwie”. Sędzia Kurkowska wykazała wielkiemu autorytetowi prawniczemu, profesorowi i prezesowi Rzeplińskiemu, że złożenie i odebranie ślubowania nie są oświadczeniem woli w rozumieniu art. 60 kodeksu cywilnego. Oświadczeniem woli jest bowiem tylko takie działanie, którego celem jest dokonanie czynności prawnej. Tymczasem ślubowanie tylko podnosi rangę powołania na stanowisko, więc nie jest czynnością cywilnoprawną. Zajmowanie stanowiska sędziego TK jest z kolei pełnieniem służby publicznej, a nie wykonywaniem zobowiązania o charakterze cywilnoprawnym.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Śr gru 07, 2016 21:53 |
|
|
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Nie chciałoby mi się analizować tej konkretnej kwestii bliżej ale prezes Rzepliński nawet w wywiadach wydaje się nie mieć już najlepszej koncentracji. Nie dziwiłbym się, gdyby pomyliło mu się coś w skomplikowanych niuansach prawa. Dlatego, bez względu na okoliczności, nie znęcałbym się nad nim, jak zacytowany Janicki. Szczególnie zważywszy na fakt, że to już koniec jego kadencji.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Śr gru 07, 2016 22:17 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Nie dziwić się, że pewne rzeczy mylą mu się w skomplikowanych niuansach prawa? 
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Śr gru 07, 2016 23:38 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
medieval_man napisał(a): O znajomości prawa przez prezesa Rzeplińskiego trochę dzisiaj Stanisław JaneckiCytuj: powód zapowiedział wniesienie powództwa o „ustalenie nieważności lub o stwierdzenie nieistnienia oświadczenia o złożeniu ślubowania przed prezydentem RP”. Zapowiedział też powództwo o uznanie nieważności odebrania ślubowania przez prezydenta. Powód, czyli wielki autorytet prawniczy Andrzej Rzepliński oraz reprezentująca go gdańska kancelaria stwierdzili, że chodzi o „oświadczenie woli w rozumieniu przepisów prawa cywilnego”. Sąd wniosek o udzielenie zabezpieczenia odrzucił, dając przy okazji wielkiemu autorytetowi prawniczemu, prezesowi, profesorowi Rzeplińskiemu elementarną lekcję prawa. W ramach tej lekcji sędzia Kurkowska wskazała, że w tej sprawie nie istnieje droga sądowa na podstawie art. 730 par. 1 kodeksu postępowania cywilnego. Poruszona kwestia nie jest bowiem sprawą cywilną. A to m.in. z tego powodu, że strony „wykonują funkcje organów konstytucyjnych w państwie”. Sędzia Kurkowska wykazała wielkiemu autorytetowi prawniczemu, profesorowi i prezesowi Rzeplińskiemu, że złożenie i odebranie ślubowania nie są oświadczeniem woli w rozumieniu art. 60 kodeksu cywilnego. Oświadczeniem woli jest bowiem tylko takie działanie, którego celem jest dokonanie czynności prawnej. Tymczasem ślubowanie tylko podnosi rangę powołania na stanowisko, więc nie jest czynnością cywilnoprawną. Zajmowanie stanowiska sędziego TK jest z kolei pełnieniem służby publicznej, a nie wykonywaniem zobowiązania o charakterze cywilnoprawnym. redaktor kreatywny ganiający piratów na Bałtyku http://www.newsweek.pl/polska/stanislaw ... 1,1,1.html
|
| Cz gru 08, 2016 7:40 |
|
 |
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
medieval_man napisał(a): Nie dziwić się, że pewne rzeczy mylą mu się w skomplikowanych niuansach prawa? Jak to jemu? Przecież wniosek mu napisali pełnomocnicy. Poza tym, sytuacja jest tu analogiczna z wnioskami o zabezpieczenie przez wstrzymanie ekshumacji, złożonymi przez część rodzin smoleńskich - to był czysty gest rozpaczy, o którym od początku prawnicy wiedzieli, że ma nikłe szanse na powodzenie. Konsekwentnie zresztą powtarzałem, że Rzepliński akurat w kwestii "niedopuszczania sędziów do orzekania" działa bez żadnej podstawy prawnej. Soul33 napisał(a): Dlatego, bez względu na okoliczności, nie znęcałbym się nad nim, jak zacytowany Janicki. Szczególnie zważywszy na fakt, że to już koniec jego kadencji. Martwi mnie tylko, co PiS pocznie, kiedy już Rzepliński odejdzie  Na kim skupi swoją nienawiść? Biernat? Nie jest aż tak medialny mikkel napisał(a): nie jest - moim skromnym zdaniem - poprawna. To nie moja ocena, tylko ocena TK wynikająca z uzasadnienia wyroku z 3 grudnia. Cytuj: Wybór przez Sejm przesądza po prostu, że jest się sędzią. Nieodwołalnie. TK jest innego zdania, skoro uznał, że na skutek wydania wyroku z 3 grudnia procedura wyboru dwóch sędziów grudniowych została "przerwana i zamknięta", a Sejm musi dokonać ponownego wyboru. Przy czym nie było to orzeczenie stwierdzające pozbawienie statusu sędziego TK w postępowaniu dyscyplinarnym - a tylko w ten sposób można złożyć sędziego TK z urzędu. Inaczej mówiąc, TK stanął na stanowisku, że sam wybór przez Sejm bynajmniej nie oznacza, że wybrany staje się "nieodwołalnym sędzią TK". Cytuj: Los sędziego TK, którego wybór Ustrojodawca całkowicie powierzył Sejmowi, nie może zależeć od humorów i kaprysów przedstawicieli władzy wykonawczej, choć obecnie taką właśnie mamy sytuację. TK uznał - choć nie ma ochoty tego wprost przyznać - że trochę jednak może (a w pewnych okolicznościach nawet całkiem sporo może, ale to inny temat). Z uzasadnienia wyroku z 3 grudnia wynika jednoznacznie, że możliwość "przerwania i zamknięcia" procedury wyboru sędziów grudniowych wypływa bezpośrednio z faktu, że nie złożyli oni ślubowania przed prezydentem. Inaczej mówiąc, gdyby Duda nie wstrzymał się z odebraniem od nich ślubowania i odebrał je przed wydaniem tego wyroku, procedury nie można byłoby już przerwać, a sędziowie grudniowi staliby się "pełnoprawnymi" sędziami, pomimo że ich wyboru dokonano na podstawie przepisu niezgodnego w tym zakresie z Konstytucją. Pozostawałoby ewentualnie jedynie postępowanie dyscyplinarne. Omawiałem to bardzo szeroko wcześniej. Nie twierdzę, że TK "ma rację", zresztą w ogóle tezy zawarte w tym uzasadnieniu są co najmniej kontrowersyjne - moim osobistym zdaniem w tym wypadku również chodziło nie tyle o prawo, co o politykę (TK tym orzeczeniem chciał zaproponować PiS swego rodzaju "kompromis", licząc, że PiS zadowoli się uwaleniem dwóch sędziów, pozostawiając pozostałych trzech w spokoju), no ale to tylko moje osobiste zdanie.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
| Cz gru 08, 2016 10:36 |
|
|
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
medieval_man napisał(a): Nie dziwić się, że pewne rzeczy mylą mu się w skomplikowanych niuansach prawa? Jemu się generalnie chwilami coś plącze. Ale, jak mówiłem, przecież to już nie ma znaczenia, bo zaraz odchodzi ze stanowiska. Johnny99 napisał(a): Soul33 napisał(a): Dlatego, bez względu na okoliczności, nie znęcałbym się nad nim, jak zacytowany Janicki. Szczególnie zważywszy na fakt, że to już koniec jego kadencji. Martwi mnie tylko, co PiS pocznie, kiedy już Rzepliński odejdzie  Na kim skupi swoją nienawiść? Biernat? Nie jest aż tak medialny Z kolei Biernat odchodzi w czerwcu, więc długo się na nim skupiać nie mogą, choćby nawet taki mieli zamiar. Ale jeśli będzie lepiej radził sobie z argumentacją niż Rzepliński, to może być dla PiSu sześć miesięcy katorgi  Bo przeciwnicy PiS muszą kogoś do wywiadów zapraszać, a Przyłębska nie nadaje się do tej roli na stałe, bo po PiSu nie skrytykuje, choćby nie wiadomo, co PiS wyczyniał.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Cz gru 08, 2016 12:08 |
|
 |
|
Dariusz-555
Dołączył(a): Cz lip 29, 2010 17:35 Posty: 4304
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Ojciec Mateusz ( Kijowski ) nawoluje Polakow do wyjscia na ulice 13 grudnia by zaprotestowac przeciw legalnie wybranej wladzy . a nieoficjalnie bedzie zbieral dukaty na alimenty . tego samego dnia " bohaterska organizacja " ( nazywana czasami unia europejska ) bedzie debatowac o rzekomym lamaniu prawa w PL . czyli nic nowego . czy komisja wenecka juz jedzie ?
|
| N gru 11, 2016 21:30 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Przez lata pisowcy demonstrowali przeciw legalnie wybranej wladzy. To bylo oczywiscie ok? To za skomplikowane dla niektorych i zeby sobie uproscic myslenie potrafia tylko jak katarynka bezmyslnie slogan o komisji weneckiej powtarzac.
|
| Pn gru 12, 2016 4:22 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Kael napisał(a): Przez lata pisowcy demonstrowali przeciw legalnie wybranej wladzy. To bylo oczywiscie ok? To za skomplikowane dla niektorych i zeby sobie uproscic myslenie potrafia tylko jak katarynka bezmyslnie slogan o komisji weneckiej powtarzac. Zapewne nie potrafią inaczej.....taka przypadłość 
|
| Pn gru 12, 2016 7:56 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Kael napisał(a): Przez lata pisowcy demonstrowali przeciw legalnie wybranej wladzy. To bylo oczywiscie ok?
Uważasz, że protestowanie właśnie 13 grudnia poprzez utożsamianie aktualnej władzy z tą, która wprowadziła stan wojenny i ma krew na rękach, jest świadectwem zdrowego rozumu, a nie przejawem chęci mieszania ludziom w głowach i skrajną hipokryzją? Nie mam nic przeciwko protestom opozycji. To jej prawo. Natomiast autorzy protestów opierających się o historyczne kłamstwa są bardzo nie ok.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn gru 12, 2016 11:51 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Uważam, że oskarżanie jakiejkolwiek władzy o posiadanie krwi na rękach jest przejawem chęci mieszania ludziom w głowach, a niekiedy również skrajną hipokryzją. Posiadanie krwi na rękach jest bowiem jednym z przywilejów przychodzących z władzą, przywilejem służącym do obrony strutkur państwowych, dzięki którym to strukturom wszyscy możemy w miarę spokojnie żyć.
Władzę można oskarżać co najwyżej o nadużywanie użyczonych jej przywilejów, albo o partackie posługiwanie się przywilejami. Jedno i drugie zachodzi w wypadku niejakiego Ziobry.
|
| Pn gru 12, 2016 12:07 |
|
 |
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9126
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
ErgoProxy napisał(a): Posiadanie krwi na rękach jest bowiem jednym z przywilejów przychodzących z władzą, przywilejem służącym do obrony strutkur państwowych, dzięki którym to strukturom wszyscy możemy w miarę spokojnie żyć. Dziwne, jesteś przeciw karaniu morderców śmiercią, a tymczasem uważasz że władza ma prawo mieć krew na rękach osób o wiele mniej winnych?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
| Pn gru 12, 2016 12:10 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Tak, bo do wymierzenia kary konieczna jest najpierw jakaś moralność, w naszym wypadku chrześcijańska, a nie, dajmy na to, moralność pogańskich Wikingów. Władza natomiast jest amoralna, nie z chęci, ale z konieczności – wymusza to konkurencja z innymi władzami.
|
| Pn gru 12, 2016 12:15 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
ErgoProxy napisał(a): Uważam, że oskarżanie jakiejkolwiek władzy o posiadanie krwi na rękach jest przejawem chęci mieszania ludziom w głowach, a niekiedy również skrajną hipokryzją. Posiadanie krwi na rękach jest bowiem jednym z przywilejów przychodzących z władzą, przywilejem służącym do obrony strutkur państwowych, dzięki którym to strukturom wszyscy możemy w miarę spokojnie żyć.
Władzę można oskarżać co najwyżej o nadużywanie użyczonych jej przywilejów, albo o partackie posługiwanie się przywilejami. Jedno i drugie zachodzi w wypadku niejakiego Ziobry. Sorry, ale to zwykłe rozmywanie. Jeśli nawet zgodzę się z Tobą, że posiadanie krwi na rekach jest przywilejem władzy, co już samo w sobie jest bzdurą, to nie znaczy, że jeśli mogę kogoś zabić, to powinienem z tej możliwości skorzystać. A Ty jednym zdaniem rozgrzeszasz ludzi, którzy mają na sumieniu śmierć wielu osób, cierpienia i prześladowanie jeszcze większej ich liczby, zniszczenie wielu osobom życia i cofnięcie całego kraju w rozwoju. Może gdybyś był dorosły w 1981 roku i to nie po stronie władzy nie trzymałyby się ciebie tak makabryczne, mające na celu jednie epatowanie, żarciki.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn gru 12, 2016 12:19 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
ErgoProxy napisał(a): Tak, bo do wymierzenia kary konieczna jest najpierw jakaś moralność, w naszym wypadku chrześcijańska, a nie, dajmy na to, moralność pogańskich Wikingów. Władza natomiast jest amoralna, nie z chęci, ale z konieczności – wymusza to konkurencja z innymi władzami. Sorry, ale znowu nie masz racji. Nawet jeśli ktokolwiek zgodzi się z tobą, że władza jest amoralna to jej konsekwencje podlegają moralnemu osądowi, a nawet stawiający samych siebie poza moralnością podlegają przepisom prawa wynikającym z ogólnie przyjętej moralności i za czyny złe moralnie mogą odpowiadać. Fajnie sobie teoretyzujesz, ale budujesz świat gdzieś na Barsumie, a nie w naszym realu.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn gru 12, 2016 12:21 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|