Pozwol, Sel, ze odpowiem najpierw na Twoje ostatnie pytanie.
Zapytalas, czy - gdyby badano przymusowo pod katem innej choroby - 'tez bys tak protestowala' ?
Nie wiem wprawdzie, co znaczy 'tak' - tak goraco ? tak niemrawo ? tak kulturalnie ?
Ale moja odpowiedz brzmi : TAK. Tez bym wyrazala swoj sprzeciw.
Wspomnialam juz w czasie tej dyskusji o poddawaniu nauczycielek corocznym badaniom, sprawdzajacym czy nie nabyly choroby wenerycznej. Uwazalam to za niegodne nekanie naszej grupy zawodowej, choc byc moze - latwo bylo owa chorobe zlapac, w kazdym wieku, bylo duzo zachorowan - itd. WTEDY - w komunie - nie przychodzilo mi jednak do glowy, ze powinnam moze po prostu odmowic. Powiem tez szczerze - balam sie utraty pracy i skromnego zarobku. Wychowywalam male dzieci, ktore chyba by nie zrozumialy, ze nie ma dosc chleba, bo mama jest wolnym czlowiekiem i nie powinno jej panstwo odbierac godnosci. Uwazam jednak, Sel, ze nasze spoleczenstwo przeszlo dluga droge od tych smutnych czasow. Dzis - jesli jestesmy swiadkami lamania praw czlowieka - czuje, ze musze zabrac glos.

Jezeli stan zdrowia obywatela nie stanowi bezposredniego zagrozenia dla wspolobywateli - prawem obywatela jest decydowac o badaniu/leczeniu, ktorym sie podda i przyjac konsekwencje swego wyboru. To proste, prawda ?

Teraz sprawy mniejsze : jesli w moich wypowiedziach wyczytalas gdzies brak szacunku dla kobiet - widocznie wyrazilam sie niejasno. Pragne raz jeszcze wyrazic swoj szacunek wobec kobiet niezaleznie od ich statusu, wyksztalcenia, sposobu dbania o WLASNE zdrowie i swoich bliskich itd. Natomiast odmawiam - przy calym szacunku - prawa pani minister Kopacz, Tobie czy komukolwiek - do zmuszania mnie czy innych, niepragnacych przymusu, pan do projektowanych badan przymusowych ( zarowno cytologii jak i mammografii ).
Inna sprawa : nie przecenialabym informacji docierajacej do kobiet. Wcale nie jest jej dosc. Wciaz natykam sie na panie, ktore nawet nie slyszaly o przymusie ! No to jak to jest z ta informacja ?
A co do wyboru lekarza - w pelni sie z Toba zgadzam. Powinnysmy miec prawo wyboru lekarza, zwlaszcza ginekologa - bo jednak to nie to samo badanie, co zmierzenie cisnienia, prawda ? A i zmierzyc cisnienie wolalabym u swojej pani doktor/swojego pana doktora. Tymczasem badania okresowe przeprowadzaja wyznaczone osrodki i o zadnym wyborze mowy nie ma.

wszystko ma swoje dobre i zle strony.
przymusem jednak wiecej kobiet na badania trafi, ale ucierpi przy tym ich duma.
kobiety powinne byc chyba caly czas bombardowane kampaniami, uswiadamianiem...zeby dotarlo.

Nurhio, krociutko, bo pozno ! W Polsce ( TAK ! ) byl realizowany program profilaktyki raka szyjki macicy w Zachodniopomorskiem, trafilam na obszerna wypowiedz ( z r.2006 ) o tym programie Prezesa Polskiego Towarzystwa Patologicznego, prof. Wenancjusza Domagaly. NFZ zniszczylo ten program ! a mieli sukcesy, 33% poprawe, panie sie zglaszaly, i zadnego przymusu ! Wiec da sie, dalo sie ! Dlaczego nie skorzystano z dobrych polskich doswiadczen, niszczac tak wartosciowy program ? Czy na to maja wladze odpowiedz ? Nie. Umieja tylko straszyc i zmuszac w tym przypadku, jak widac.
Moze jeszcze wroce do tematu, na razie dobranoc !

chyba za długo w Polsce był komunizm i polityka zastraszania i przymusu.
możne jeszcze nie dorośliśmy do pełnego decydowania o sobie...

Ajaj, taki piekny poranek - no, przynajmniej tu w Szkocji wiosna w calej krasie, az radosc patrzec - i tak malo optymizmu ? Ja wierze, ze doroslismy do decydowania o sobie i nie trzeba nas zmuszac !
A wiesz, mialam ciekawa dyskusje z moim znajomym, ktory jest kardiologiem, bardzo dobrym zreszta ! On uwaza, ze przymus polaczony ze zwalnianiem kobiet z pracy, jesli nie beda posluszne, nie powinien miec miejsca. Ale mowi, ze jesli pacjent zdecyduje, ze nie chce jakiegos badania, to powinien podpisac deklaracje, ze w razie zachorowania na te chorobe decyduje sie na wspolplacenie za leczenie. Twierdzi, ze np. w przypadku choroby wiencowej - jesli pacjent nie zrezygnuje z palenia papierosow, a ze nadal pali, to latwo wykryc - powinien doplacac do swego leczenia i tak podobno juz gdzies w Europie jest ( przytaczam rozmowe z pamieci ).
No, to byloby zrozumiale. Choc co wtedy powiedza panie, z ktorych skladek leczy sie np. choroby, do ktorych doprowadzili palacy czy pijacy ? I dlaczego ma sie ze skladek tych pan leczyc raka prostaty u pana, ktory tez unikal badan ? No, ale to juz jest dyskusja, mozna cos uzgodnic, a nie wprowadzac tepo i bezmyslnie przymus i liczyc, ze sprawa odfajkowana. Moze wlasnie jak wreszcie czesc kobiet powie glosno 'NIE ! nie jestem krowa u weterynarza, zeby mnie zmuszac !', to rzadzacy zaczna myslec. Oczywiscie, te panie, ktore pragna, zeby na nich wymuszac jakies badania, maja do tego tez prawo, a ich wybor nalezy szanowac !

moze dlatego tak mało optymizmu, ze w Słupsku pochmurno
to co powiedział Twoj znajomy jest ciekawe i mysle ze to dosc dobre rozwiazanie. w sumie to skladki ida do jednego worka, a jezeli cos jest w jednym, to z tego korzystają wszyscy.

To jest niewykonalne w praktyce.
Taka deklaracja obejmie tylko tych, którzy zostaną zmuszeni do przyjścia i odmówienia expressis verbis- bo ci co sie w ogóle nie fatygują do lekarzy- takiej deklaracji tez nie podpiszą. Chyba, że nieobecność będzie oznaczała podpis z automatu- ale to nie będzie legalne chyba- i ogrom papierkowej roboty...

Nie rozumiem jak ma ucierpieć czyjaś godność poprzez badania cytologiczne.Może nie powinno być przymusu,ale jak dają to dlaczego by nie skorzystać,co w tym złego?
Apropo tego,że niby dziewice nie chorują.Ja miałam, HPV w wieku 13 lat, gdzie nawet nie wiedziałam jak "facet" wygląda.

Katoliczki przeciw, feministki także...to już chyba tylko mężczyźni nie widzą problemów
http://wiadomosci.onet.pl/2166946,11,fe ... ,item.html

feministkom nigdy nic sie nie podoba, one sa bardziej meskie niz kobiece wiec moze dlatego.

No ok, a czy leczenie też byłoby przymusowe? A kto wie, czy ja np. chciałabym sie leczyć. A jesli nie, to może wolę nie wiedzieć czy coś mi jest. Znudziła nas wolność i wracamy do poprzedniego systemu?

Ja akurat jestem feministką i jestem jak najbardziej za.

jezeli wolisz nie wiedziec to wiaze sie rowniez z tym ze mzoe wolisz umrzeć przez zaniedbanie?-owieczko-
to juz jest najglupsza z postaw jaka wybrac mozna.

Jesli zaniechasz leczenia łamiesz V przykazanie Dekalogu.

Nurhia, może zwyczajnie wolę dożyć swego w spokoju, a niekoniecznie zostać poddaną męczącym i wyczerpującym terapiom, które wcale nie muszą dać pozytywnego rezultatu.

Alus, tak naprawde tego nie wiesz, bo moze sie okazać, że załóżmy operacja, której sie poddasz, może stać sie dla ciebie zabójcza - czy to też łamanie V przykazania? A tym samym zaniechanie leczenia moze przedłużyć życie. Ja bym tak nie szafowała przykazaniami, bo jak widać nie jest to takie proste.