Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 12, 2025 5:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 761 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 51  Następna strona
 Abp Wielgus agentem? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn sty 08, 2007 8:38
Posty: 294
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Nasz Dziennik:
Cytuj:
Następca ks. kard. Józefa Glempa, Prymasa Polski, i ks. abp. Stanisława Wielgusa

Rydzykowe media znowu kłamią: abp Wielgus nie był metropolitą warszawskim, gdyż nie dokonał się jego ingres; był tylko nominatem.


Zdaje się, że (niestety) był- dzień wcześniej objął oficjalnie władzę. Ingres jest tylko uroczystością - tak jak wesele po ślubie.
A może się mylę?


Pn mar 05, 2007 8:41
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Prekonizacja (łac. praeconizatio - ogłoszenie) – w kościele katolickim uroczyste ogłoszenie przez papieża nominacji nowego biskupa. Od tego momentu aż do ingresu dana osoba duchowna pozostaje biskupem-nominatem.

Ingres (łac. ingressus - wejście, wkroczenie) - uroczysty wjazd, uroczyste objęcie władzy przez biskupa ordynariusza.
Nowemu biskupowi hołd (homagium) składają biskupi pomocniczy, księża, zakonnicy i wierni świeccy. Często odbywa się wtedy uroczysta procesja do kościoła katedralnego.


Pn mar 05, 2007 9:14
Zobacz profil
Post 
Nie chcę krytykować kard. Glempa - ale jemu już zdarzało się przepraszać za wypowiedziane słowa lub opinie.
A fakt nieobecności w Watykanie podczas agonii Jana Pawła II, wg mnie, nie da się nigdy racjonalnie wytłumaczyć.
Bóg to oceni.


Pn mar 05, 2007 9:56
Post 
Alus napisał(a):
Nie chcę krytykować kard. Glempa - ale jemu już zdarzało się przepraszać za wypowiedziane słowa lub opinie.


Wg mnie to świadczy o tym, że:
- jest człowiekiem (człowiek się myli)
- jest wielkim człowiekiem (małych nie stać na przyznanie się do błędu)

Cytuj:
A fakt nieobecności w Watykanie podczas agonii Jana Pawła II, wg mnie, nie da się nigdy racjonalnie wytłumaczyć.
Bóg to oceni.


Być przy kimś można niekoniecznie fizycznie :)


Pn mar 05, 2007 10:20
Post 
"Niekoniecznie fizycznie" - gdyby podobnie pojmowało to setki tysięcy ludzi czuwający przez wiele godzin na placu św. Piotra i uczestniczacych w pogrzebie Jana Pawła II, światowe agencje zamieściłyby krótką notkę na 3-4 stronie gazet.
Fizyczna obecność świadczyła o wielkości tego człowieka i o ogromnej miłości jaką sobie zaskarbił wśród ludzi, i nie tylko u katolików.


Pn mar 05, 2007 12:40
Post 
Cytuj:
- jest człowiekiem (człowiek się myli)
- jest wielkim człowiekiem (małych nie stać na przyznanie się do błędu)


Pierwsze - zgadza się
Drugie - po publicznej kompromitacji musiał publicznie przeprosić by nie kompromitować się dalej. Nie ma w tym najmniejszego przejawu wielkości. Wypowiadał się jako Prymas Polski, a nie jako Józef Glemp. Kompromitował stanowisko, a nie siebie osobiście


Pn mar 05, 2007 23:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Ludzie, to nie jest wątek o kard Glempie, ale o abp Wielgusie. :roll:

Wracając do tematu, ja mam tylko nadzieję, że znalezienie nowych materiałów ws abp Wielgusa w IPN-ie ostudzi jego zapał do kontynuowania rozprawy lustracyjnej. Dość groteskowo to wygląda gdy arcybiskup odwołuje się w swojej sprawie od decyzji komisji kościelnej do władz świeckich. :?

Jeśli idzie o sprawę ingresu to biorąc pod uwagę, że abp Wielgus jest traktowany jak emerytowany metropolita warszawski (a nie jak metropolita płocki) - znaczy, że objął urząd metropolity warszawskiego 6.I br., ale się go zrzeknął w dniu następnym, kiedy miała się odbyć uroczystość z tym związana.

_________________
www.onephoto.net


Wt mar 06, 2007 11:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Paschalis napisał(a):
Wracając do tematu, ja mam tylko nadzieję, że znalezienie nowych materiałów ws abp Wielgusa w IPN-ie ostudzi jego zapał do kontynuowania rozprawy lustracyjnej. Dość groteskowo to wygląda gdy arcybiskup odwołuje się w swojej sprawie od decyzji komisji kościelnej do władz świeckich.

Przy założeniu, że abp Wielgus jest osobą publiczną - a można powiedzieć, że zarówno jako rektor uczelni, biskup płocki czy nominat warszawski osobą publiczną był - może jak najbardziej wystąpić o autolustrację.

Inna sprawa - czy to pomoże, czy też zaszkodzi Kościołowi. Że tak powiem - swoje już namieszał, z powodu jego kłamstw kłopotów i wątpliwości ludzkich wg mnie było już wystarczająco. Co chce udowodnić, ciągnąc ten proces :?:

Ogólnie - najpierw wyszły na jaw materiały z IPNu, które jakiś czas później ktoś tam zaczął podważać, powołując się na zagraniczne badania (których wyników chyba nikt na oczy nie widział). Jednak w tej dyskusji zapomina się o jednym - szczególnie w przypadku księży, rzadko zdarzało się, aby jeden duchowny miał kontakt z tylko jednym agentem - zazwyczaj z jednym się spotykał i rozmawiał, ale daną osobę prowadziło nieraz i po kilku agentów, którzy składali indywidualne raporty i często nie wiedzieli, że każdy z nich pracuje nad tą samą osobą. Stąd notatki z różnych źródeł raczej wszystkie nie mogą być sfałszowane, ponieważ pochodzą od różnych osób.

Paschalis napisał(a):
ale się go zrzeknął

Zrzekł...

Formalnie - Wielgus był metropolitą przez jeden dzień, ponieważ - formalnie - został objął diecezję 5 (lub 6, nie pamiętam) stycznia. Ingres jest uroczystością, ale formalnie już przed ingresem Wielgus był metropolitą.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt mar 06, 2007 12:02
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Zasadniczo się zgadzam z tym co napisałeś, z jednym "ale". Otóż sama kwestia prawna lustracji arcybiskupa Wielgusa w cale nie jest taka jasna. Są dwie ustawy sprzeczne: jedna ogólna mówi o tym, że do "osób sprawujących funkcje publiczne" należy zaliczyć rektora uczelni, inna mówi, że nie. Sędzia Mojkowska rozpatrzyła tą sprzeczność na korzyść zainteresowanego, ale wielu prawników miało w tej sprawie odmienne zdanie.

_________________
www.onephoto.net


Wt mar 06, 2007 13:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Wiesz, absurdem jest sprzeczność ustaw - co niestety w Polsce się zdarza często.

Ja jestem zwolennikiem stosowania jednak ustawy wcześniejszej, gdy ustawa nowsza nie znosi wprost regulacji ustawy starszej.

Na marginesie - w materii ustawowej jest wiele sformułowań pozostawiających duży luz interpretacyjny orzekającym. A skoro tak jest, to nie można, niestety, wskazywać swojej racji jako "mojszej" (czy jakoś tak) od wersji sędziego - cóż, po prostu sędzia uważa tak a nie inaczej, w ramach przepisów może.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Śr mar 07, 2007 7:56
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sty 08, 2007 8:38
Posty: 294
Post 
Skutków nieodpowiedzialności ciąg dalszy:
http://wiadomosci.onet.pl/1500880,11,item.html


Pn mar 12, 2007 0:49
Zobacz profil
Post 
Kolejny ciekawy news dnia
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... 80373.html

Całe RM, ND i TV Trwam do lustracji :) Ciekawe co na to Tadeusz zwany Ojcem :)


Pn mar 12, 2007 8:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
pawell napisał(a):
Skutków nieodpowiedzialności ciąg dalszy:
http://wiadomosci.onet.pl/1500880,11,item.html

Przykre. Ale nic nowego. Udawać, że nic się nie stało.

Vital napisał(a):
Kolejny ciekawy news dnia
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... 80373.html

Całe RM, ND i TV Trwam do lustracji :) Ciekawe co na to Tadeusz zwany Ojcem :)

Nie wiem, czy za niezłożenie oświadczenia będą przewidziane sankcje wobec duchownych - czy też pozostanie to w gestii ich wydawców.

Obawiam się, że znowu ci, którzy mają najwięcej za uszami, wymigają się.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pn mar 12, 2007 8:58
Zobacz profil WWW
Post 
Też mam obawy że szambowy ksiądz Rydzyk znów się wymsknie i to całe szambo dalej będzie sponsorowane przez emerytki i tych co płącą podatki.

Zobaczymy, może wreszcie to Radio Maryjne szambo zostanie oczyszczone


Pn mar 12, 2007 12:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
cytat
Cytuj:
Zobaczymy, może wreszcie to Radio Maryjne szambo zostanie oczyszczone
Do póki będzie przyzwolenie w hierarchii katolickiej na działalność Ojca Tadeusza.. dotąd żadne lustracje etc nic mu nie zaszkodzą..
A co mu kto zrobi jak sie nie podda lustracji..?? Nasypią mu soli na ogon

Gdy by chciano sie go pozbyć starczyłoby piec minut i ojciec dyrektor ląduje na śmietniku historii.. Wielu jest na rękę działalność ojca z szambem w tle.. !!


Pn mar 12, 2007 13:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 761 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 51  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL