Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 23, 2024 4:53



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1641 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 110  Następna strona
 Pedofilia: temat do rozmowy 
Autor Wiadomość
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Quinque wyznaje to co wyznaje Kościół Chrystusa od I wieku. Czyli zbawienie z łaski oraz fakt że o zbawienie należy całe życie drżeć


So sty 05, 2019 15:37
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
No wlasnie: z laski, za darmo. Czyli z wiary.

Ta wiara, prawdziwie wyznawana, laska prawdziwie przyjeta sercem, owocuje dobrymi czynami. Ale zadnym czynem sobie zbawienia nie wypracujemy. Co najwyzej mozemy je utracic, jesli bedziemy np oczerniac ofiary a bronic wyswieconych pedofilii.
Co Quinque obchodza "antyklerykalowie" (czyli kto?)?
Quinque niech placze nad ksiezmi, ktorzy nie potrafili zyc jak pouczali innych. To oni niszcza Kosciol a nie ci, ktorzy - slusznie - uwazaja, ze kaplanom nie wszystko wolno i ze komu wiecej dano, od tego wiecej nalezy wymagac.

Czy Quinque bedzie wierzyl w nauki o czystosci przedmalzenskiej komus, kto ma kochanke i nieslubne dzieci? Czy powierzy swoje dzieci opiece skazanego pedofila?


So sty 05, 2019 16:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Kael napisał(a):
Czy Quinque bedzie wierzyl w nauki o czystosci przedmalzenskiej komus, kto ma kochanke i nieslubne dzieci? Czy powierzy swoje dzieci opiece skazanego pedofila?



Żeby odradzać komuś palenia papierosów, to samemu nie można palić?
Co to za filozofia mówiąca, ze najpierw samemu trzeba przestać palić, a dopiero potem zacząć odradzać to palenie innym. Czy to nie jest tak że jeśli ktoś zacznie nam mówić, żebyśmy skończyli palić papierosy, to wtedy mamy gotowy kontrargument, w stylu, " niech najpierw sam przestanie palić, a dopiero później zacznie tego ludziom odradzać"

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


So sty 05, 2019 20:14
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Jeśli nikogo nie truje, tylko siebie, ma do tego prawo. Pedofil robi krzywdę dzieciom.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


So sty 05, 2019 20:16
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Dokładnie tak, Robek.
Jeżeli pouczasz kogoś, jakie te paoierosy straszne i drogie, odpalając kolejnego od niedopalonego, to marnujesz te resztki powietrza, które madz w płucach.

Albo coś jest złe i nie należy tego robić, albo obojętne i można sobie pouczanie darować.
Co innego, gdybyś rzucił palenie i wtedy o swoich doświadczeniach opowiadał.


So sty 05, 2019 20:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1795
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Na pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie.
Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar"

Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.

Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi”
Dosyć osobliwa służba :evil:

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N sty 06, 2019 15:35
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 2018
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Kozioł napisał(a):
Na pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie.
Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar"

Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.

Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi”
Dosyć osobliwa służba :evil:

Jakie są dowody na to, że Hans Hermann Groer był pedofilem?

_________________
Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. 1 Kor 3, 7


N sty 06, 2019 17:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1795
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Mrs_Hadley napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Na pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie.
Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar"

Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.

Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi”
Dosyć osobliwa służba :evil:

Jakie są dowody na to, że Hans Hermann Groer był pedofilem?

Kościół katolicki w Austrii wydał oświadczenie, że oskarżenia wobec kardynała są "w gruncie rzeczy prawdziwe”
źródło powyżej

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N sty 06, 2019 18:29
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 2018
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Nadal tam nie widzę wskazówek, że jego ofiarami były dzieci, no chyba że do grupy dzieci zaliczasz studentów seminarium, ale w takich przypadkach jest to nadużycie terminu "pedofilia" bądź brak zrozumienia czym ta skłonność jest. Istnieje również opcja, że chciałeś dać upust swojej niechęci wobec KK i celowo rzucasz nie związanymi z tematem informacjami, traktując jako pedofilię każdy przejaw wykorzystywania seksualnego tak dziecka, jak i dorosłego.

_________________
Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. 1 Kor 3, 7


N sty 06, 2019 18:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1795
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Takie były zeznania. A że sprawa przedawniona ...

Cały skandal dość ostrożnie opisał w 2000 roku Tygodnik Powszechny Sprawa kardynała Groëra

Na początku 1995 r. Groër wydaje list pasterski, w którym piętnuje moralność seksualną Austriaków. Wkrótce do tygodnika „Profil” zgłasza się dawny uczeń Groëra z czasów, gdy uczył on w przyklasztornej szkole, i oskarża arcybiskupa, że kilkanaście lat wcześniej wykorzystał go seksualnie; oskarżyciel miał wówczas 13 lat, a molestowanie trwać miało 4 lata. „Profil” publikuje artykuł. Oskarżenie nie ma aspektu prawnego (przedawnienie), ale etyczny – i wywołuje wybuch emocji, w Kościele i poza nim.

Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń.
Znajdziesz dużo w źródłach austriackich.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N sty 06, 2019 18:50
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 2018
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Kozioł napisał(a):
Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń.
Znajdziesz dużo w źródłach austriackich.

No to skoro dużo jest o tym w źródłach austriackich, to dlaczego ograniczasz się do źródeł polskich? To raz, a dwa, to do Ciebie należy wykazanie, że pan x był pedofilem. Póki co, wychodzi na to, że według Twojego kodeksu moralnego, do osądzenia że ktoś jest czemuś winny, wystarczy samo oskarżenie, nie trzeba kierować się warunkiem udowodnienia winy, a jeżeli ktoś wstrzymuje się z osądzaniem do czasu, aż zapadnie prawomocny wyrok, wtedy @Kozioł uznaje, że ktoś kieruje się zaprzeczeniem? Szybki gógiel wskazał, że w przypadku nieletnich nie doszło do skazania z powodu pedofilii, stąd mój sceptycyzm.

_________________
Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. 1 Kor 3, 7


N sty 06, 2019 19:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1795
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Przeczytaj artykuły zanim wyjdziesz na oszczercę.
Odpowiedzi masz w tych artykułach.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N sty 06, 2019 19:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 853
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Daje się zauważyć niepokojącą postawę obrońców oskarżonych o pedofilię lub inne podobne nadużycia : zaraz , a gdzie dowody, świadkowie, zeznania, był skazany prawomocnym wyrokiem ? Nie, w takim razie to wszystko niewiarygodne i oszczercze.
Jak łatwo zapomina się o sytuacji ofiar, które obciążone są taką traumą, że nie chcą o tym nikomu opowiadać, nie mówiąc o zeznaniach i formalnych oskarżeniach, bo to kolejna dodana trauma i krzywda. Zapominamy o okolicznościach, w jakich to się odbywa : nadużycia dokonuje osoba zaufania publicznego, "autorytet" moralny. Bliscy ofiary (rodzice) odrzucają takie historie, bo to burzy ich idealistyczny obraz świata, bo ostracyzm spotyka raczej ich a nie sprawców: tych chroni instytucja z całym swoim aparatem prawnym i organizacyjnym.
Sprawca i ofiara nie stoją na tej samej, równej pozycji, więc trochę empatii dla nieletnich ofiar proszę.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pn sty 07, 2019 8:01
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
zepp napisał(a):
Daje się zauważyć niepokojącą postawę obrońców oskarżonych o pedofilię lub inne podobne nadużycia : zaraz , a gdzie dowody, świadkowie, zeznania, był skazany prawomocnym wyrokiem ? Nie, w takim razie to wszystko niewiarygodne i oszczercze.

Nie popadajmy w skrajności. Wiadomo, że pedofilia wśród księży istnieje, że nawet jeden taki przypadek to tragedia i nie powinien sie wydarzxyć. Jednak winę trzeba udowodnić, stąd prośby o dowody. Wiele (w USA 1/3 https://www.gosc.pl/doc/1104322.1-3-ksi ... e-niewinna ) oskarżeń okazała się nieprawdziwa, w których chodziło o łatwe zarobienie kasy. W Polsce też są takie przypadki, jak np. p[rzypadek ks. Bużana: https://www.wsieciprawdy.pl/falszywe-os ... s-788.html
zepp napisał(a):
Jak łatwo zapomina się o sytuacji ofiar, które obciążone są taką traumą, że nie chcą o tym nikomu opowiadać, nie mówiąc o zeznaniach i formalnych oskarżeniach, bo to kolejna dodana trauma i krzywda. Zapominamy o okolicznościach, w jakich to się odbywa : nadużycia dokonuje osoba zaufania publicznego, "autorytet" moralny.

Nie, nie zapominamy, ale chcemy mieć pewność, że ksiądz oskarżony o pedofilię, rzeczywiście dopuścił się tego czynu i nie jest fałszywie oskarżany czy to dla odszkodowania, czy ja w przypadku ks. Bużana - chęci pozbycia się z parafii przez jakiegoś antyklerykała.
zepp napisał(a):
Sprawca i ofiara nie stoją na tej samej, równej pozycji, więc trochę empatii dla nieletnich ofiar proszę.

I ta empatia jest. Potrzeba też trochę empatii dla księży (i nie tylko księży https://natemat.pl/225425,byl-oskarzony ... -prostsza0 niesłusznie oskarżonych.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pn sty 07, 2019 9:04
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Mrs_Hadley napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń.
Znajdziesz dużo w źródłach austriackich.

No to skoro dużo jest o tym w źródłach austriackich, to dlaczego ograniczasz się do źródeł polskich? To raz, a dwa, to do Ciebie należy wykazanie, że pan x był pedofilem. Póki co, wychodzi na to, że według Twojego kodeksu moralnego, do osądzenia że ktoś jest czemuś winny, wystarczy samo oskarżenie, nie trzeba kierować się warunkiem udowodnienia winy, a jeżeli ktoś wstrzymuje się z osądzaniem do czasu, aż zapadnie prawomocny wyrok, wtedy @Kozioł uznaje, że ktoś kieruje się zaprzeczeniem? Szybki gógiel wskazał, że w przypadku nieletnich nie doszło do skazania z powodu pedofilii, stąd mój sceptycyzm.

W przypadku kardynała większość oskarżeń nie mogła być sądzona, bo wedle prawa czyny uległy przedawnieniu.
A kto de facto wysłał depeszę kondolencyjną - czy osobiście papież, czy jakiś kurialista, przyjaciel kardynała - to wie jedynie Bóg.


Pn sty 07, 2019 9:17
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1641 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 110  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL