| 
 
 
 
	
			
	
	 Pedofilia: temat do rozmowy 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyQuinque wyznaje to co wyznaje Kościół Chrystusa od I wieku. Czyli zbawienie z łaski oraz fakt że o zbawienie należy całe życie drżeć 
 
 |  
			| So sty 05, 2019 15:37 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyNo wlasnie: z laski, za darmo. Czyli z wiary.
 Ta wiara, prawdziwie wyznawana, laska prawdziwie przyjeta sercem, owocuje dobrymi czynami. Ale zadnym czynem sobie zbawienia nie wypracujemy. Co najwyzej mozemy je utracic, jesli bedziemy np oczerniac ofiary a bronic wyswieconych pedofilii.
 Co Quinque obchodza "antyklerykalowie" (czyli kto?)?
 Quinque niech placze nad ksiezmi, ktorzy nie potrafili zyc jak pouczali innych. To oni niszcza Kosciol a nie ci, ktorzy - slusznie - uwazaja, ze kaplanom nie wszystko wolno i ze komu wiecej dano, od tego wiecej nalezy wymagac.
 
 Czy Quinque bedzie wierzyl w nauki o czystosci przedmalzenskiej komus, kto ma kochanke i nieslubne dzieci? Czy powierzy swoje dzieci opiece skazanego pedofila?
 
 
 |  
			| So sty 05, 2019 16:16 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Robek 
					Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
 Posty: 6825
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyKael napisał(a): Czy Quinque bedzie wierzyl w nauki o czystosci przedmalzenskiej komus, kto ma kochanke i nieslubne dzieci? Czy powierzy swoje dzieci opiece skazanego pedofila?Żeby odradzać komuś palenia papierosów, to samemu nie można palić?  Co to za filozofia mówiąca, ze najpierw samemu trzeba przestać palić, a dopiero potem zacząć odradzać to palenie innym. Czy to nie jest tak że jeśli ktoś zacznie nam mówić, żebyśmy skończyli palić papierosy, to wtedy mamy gotowy kontrargument, w stylu, " niech najpierw sam przestanie palić, a dopiero później zacznie tego ludziom odradzać"_________________
 Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
 
 
 |  
			| So sty 05, 2019 20:14 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyJeśli nikogo nie truje, tylko siebie, ma do tego prawo. Pedofil robi krzywdę dzieciom. _________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| So sty 05, 2019 20:16 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyDokładnie tak, Robek.Jeżeli pouczasz kogoś, jakie te paoierosy straszne i drogie, odpalając kolejnego od niedopalonego, to marnujesz te resztki powietrza, które madz w płucach.
 
 Albo coś jest złe i nie należy tego robić, albo obojętne i można sobie pouczanie darować.
 Co innego, gdybyś rzucił palenie i wtedy o swoich doświadczeniach opowiadał.
 
 
 |  
			| So sty 05, 2019 20:20 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Kozioł 
					Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
 Posty: 1796
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyNa pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie. Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar" Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi” Dosyć osobliwa służba   _________________
 Metodyści
 Polska Rada Ekumeniczna
 
 
 |  
			| N sty 06, 2019 15:35 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyKozioł napisał(a): Na pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie. Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar" Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi” Dosyć osobliwa służba   Jakie są dowody na to, że Hans Hermann Groer był pedofilem?
 
 |  
			| N sty 06, 2019 17:48 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Kozioł 
					Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
 Posty: 1796
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyKościół katolicki w Austrii wydał oświadczenie, że oskarżenia wobec kardynała są "w gruncie rzeczy prawdziwe”Mrs_Hadley napisał(a): Kozioł napisał(a): Na pewno historię [url]Hansa Hermanna Groëra[/url] znacie. Tak dla przypomnienia : "Miał na sumieniu tysiące ofiar" Podniesiony przez JP2 na biskupa, później kardynała. Jego "skłonności" były tajemnica poliszynela, a "przeszedł na emeryturę" dopiero, jak już tej hipokryzji nikt nie mógł wytrzymać.Kardynał Groër zmarł 24 marca 2003 roku na zapalenie płuc w szpitalu St. Pölten pod Wiedniem. W depeszy kondolencyjnej Jan Paweł II napisał, że Groër służył "z wielką miłością Chrystusowi i jego Kościołowi” Dosyć osobliwa służba   Jakie są dowody na to, że Hans Hermann Groer był pedofilem?źródło powyżej_________________
 Metodyści
 Polska Rada Ekumeniczna
 
 
 |  
			| N sty 06, 2019 18:29 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyNadal tam nie widzę wskazówek, że jego ofiarami były dzieci, no chyba że do grupy dzieci zaliczasz studentów seminarium, ale w takich przypadkach jest to nadużycie terminu "pedofilia" bądź brak zrozumienia czym ta skłonność jest. Istnieje również opcja, że chciałeś dać upust swojej niechęci wobec KK i celowo rzucasz nie związanymi z tematem informacjami, traktując jako pedofilię każdy przejaw wykorzystywania seksualnego tak dziecka, jak i dorosłego. 
 
 |  
			| N sty 06, 2019 18:35 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Kozioł 
					Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
 Posty: 1796
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyTakie były zeznania. A że sprawa przedawniona ... Cały skandal dość ostrożnie opisał  w 2000 roku Tygodnik Powszechny Sprawa kardynała GroëraNa początku 1995 r. Groër wydaje list pasterski, w którym piętnuje moralność seksualną Austriaków. Wkrótce do tygodnika „Profil” zgłasza się dawny uczeń Groëra z czasów, gdy uczył on w przyklasztornej szkole, i oskarża arcybiskupa, że kilkanaście lat wcześniej wykorzystał go seksualnie; oskarżyciel miał wówczas 13 lat, a molestowanie trwać miało 4 lata. „Profil” publikuje artykuł. Oskarżenie nie ma aspektu prawnego (przedawnienie), ale etyczny – i wywołuje wybuch emocji, w Kościele i poza nim. Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń. Znajdziesz dużo w źródłach austriackich._________________
 Metodyści
 Polska Rada Ekumeniczna
 
 
 |  
			| N sty 06, 2019 18:50 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyKozioł napisał(a): Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń.Znajdziesz dużo w źródłach austriackich.
No to skoro dużo jest o tym w źródłach austriackich, to dlaczego ograniczasz się do źródeł polskich? To raz, a dwa, to do Ciebie należy wykazanie, że pan x był pedofilem. Póki co, wychodzi na to, że według Twojego kodeksu moralnego, do osądzenia że ktoś jest czemuś winny, wystarczy samo oskarżenie, nie trzeba kierować się warunkiem udowodnienia winy, a jeżeli ktoś wstrzymuje się z osądzaniem do czasu, aż zapadnie prawomocny wyrok, wtedy @Kozioł uznaje, że ktoś kieruje się zaprzeczeniem? Szybki gógiel wskazał, że w przypadku nieletnich nie doszło do skazania z powodu pedofilii, stąd mój sceptycyzm.
 
 |  
			| N sty 06, 2019 19:29 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Kozioł 
					Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
 Posty: 1796
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyPrzeczytaj artykuły zanim wyjdziesz na oszczercę.Odpowiedzi masz w tych artykułach.
 _________________
 Metodyści
 Polska Rada Ekumeniczna
 
 
 |  
			| N sty 06, 2019 19:32 | 
					
					   |  
		|  |  
			| zepp 
					Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
 Posty: 854
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyDaje się zauważyć niepokojącą postawę obrońców oskarżonych o pedofilię lub inne podobne nadużycia : zaraz , a gdzie dowody, świadkowie, zeznania,  był skazany prawomocnym wyrokiem ? Nie, w takim razie to wszystko niewiarygodne i oszczercze.Jak łatwo zapomina się o sytuacji ofiar, które obciążone są  taką traumą, że nie chcą o tym nikomu opowiadać, nie mówiąc o zeznaniach i formalnych oskarżeniach, bo to kolejna dodana trauma i krzywda. Zapominamy o okolicznościach, w jakich to się odbywa : nadużycia dokonuje osoba zaufania publicznego, "autorytet" moralny. Bliscy ofiary (rodzice) odrzucają takie historie, bo to burzy ich idealistyczny obraz świata, bo ostracyzm spotyka raczej ich a nie sprawców: tych chroni instytucja z całym swoim aparatem prawnym i organizacyjnym.
 Sprawca i ofiara nie stoją na tej samej, równej pozycji, więc trochę empatii dla nieletnich ofiar proszę.
 _________________
 Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
 Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
 
 
 |  
			| Pn sty 07, 2019 8:01 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyzepp napisał(a): Daje się zauważyć niepokojącą postawę obrońców oskarżonych o pedofilię lub inne podobne nadużycia : zaraz , a gdzie dowody, świadkowie, zeznania, był skazany prawomocnym wyrokiem ? Nie, w takim razie to wszystko niewiarygodne i oszczercze.Nie popadajmy w skrajności. Wiadomo, że pedofilia wśród księży istnieje, że nawet jeden taki przypadek to tragedia i nie powinien sie wydarzxyć. Jednak winę trzeba udowodnić, stąd prośby o dowody. Wiele (w USA 1/3 https://www.gosc.pl/doc/1104322.1-3-ksi ... e-niewinna  ) oskarżeń okazała się nieprawdziwa, w których chodziło o łatwe zarobienie kasy. W Polsce też są takie przypadki, jak np. p[rzypadek ks. Bużana: https://www.wsieciprawdy.pl/falszywe-os ... s-788.html zepp napisał(a): Jak łatwo zapomina się o sytuacji ofiar, które obciążone są taką traumą, że nie chcą o tym nikomu opowiadać, nie mówiąc o zeznaniach i formalnych oskarżeniach, bo to kolejna dodana trauma i krzywda. Zapominamy o okolicznościach, w jakich to się odbywa : nadużycia dokonuje osoba zaufania publicznego, "autorytet" moralny.Nie, nie zapominamy, ale chcemy mieć pewność, że ksiądz oskarżony o pedofilię, rzeczywiście dopuścił się tego czynu i nie jest fałszywie oskarżany czy to dla odszkodowania, czy ja w przypadku ks. Bużana - chęci pozbycia się z parafii przez jakiegoś antyklerykała. zepp napisał(a): Sprawca i ofiara nie stoją na tej samej, równej pozycji, więc trochę empatii dla nieletnich ofiar proszę.I ta empatia jest. Potrzeba też trochę empatii dla księży (i nie tylko księży https://natemat.pl/225425,byl-oskarzony ... -prostsza0  niesłusznie oskarżonych._________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| Pn sty 07, 2019 9:04 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Pedofilia: temat do rozmowyMrs_Hadley napisał(a): Kozioł napisał(a): Przypomniałem sprawę znaną i rozpoznaną. A jakie sa pierwsze reakcje? Zaprzeczenie bez sprawdzenia zdarzeń.Znajdziesz dużo w źródłach austriackich.
No to skoro dużo jest o tym w źródłach austriackich, to dlaczego ograniczasz się do źródeł polskich? To raz, a dwa, to do Ciebie należy wykazanie, że pan x był pedofilem. Póki co, wychodzi na to, że według Twojego kodeksu moralnego, do osądzenia że ktoś jest czemuś winny, wystarczy samo oskarżenie, nie trzeba kierować się warunkiem udowodnienia winy, a jeżeli ktoś wstrzymuje się z osądzaniem do czasu, aż zapadnie prawomocny wyrok, wtedy @Kozioł uznaje, że ktoś kieruje się zaprzeczeniem? Szybki gógiel wskazał, że w przypadku nieletnich nie doszło do skazania z powodu pedofilii, stąd mój sceptycyzm.W przypadku kardynała większość oskarżeń nie mogła być sądzona, bo wedle prawa czyny uległy przedawnieniu. A kto de facto wysłał depeszę kondolencyjną - czy osobiście papież, czy jakiś kurialista, przyjaciel kardynała - to wie jedynie Bóg.
 
 |  
			| Pn sty 07, 2019 9:17 | 
					
					 |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |