Jak mówił to dobrze, przecież nie mam do nikogo pretensji, że nie wiedziałem co łączy WOŚP i PW. Zencognito zapytywał jednak "[...]czemu miałby o tym mówić", więc podałem ten powód na swoim przykładzie.

Jest pewna różnica i to wcale nie mała.
Po pierwsze primo Rydzyk dostał zezwolenie od Ministra Spraw Wewnetrznych na przeprowadzenie jednorazowej zbiórki na scisle określony cel.
jezeli w tym zezwoleniu byłoby postanowienie,że zamiast przekazać zebrane pieniadze na ratowanie stoczni, może je przekazać kolesiowi, ktory je przegra na giełdzie, to byłby czysty jak Owsiak.
Ale niestety tak nie było.

Na początek chciałabym pogratulować autorowi wątku. Tylu oszczerwstw i obelg nie naczytałam sie już dawno. Na dodatek sam juz nie wiesz o czym piszesz.

1. WOŚP na pewno nie zbiera najwięcej, ale zbiera najhuczniej. Owsiak pokazał, że dzieciaki moga kwestować "na wesoło", że może sie to wszystko odbywać przy zabawie, przy muzyce, a nie w kruchcie i na poważnie. Ze jest to Orkiestra, że jest Święto, że jest radość. I to ludzie kupili - i to ludziom się spodobało.

2. Twierdzisz, ze pieniądze "idą na lokatę". Oszczestwo i głupota. Okazuje się, że Polska jest ponoć jednym z najlepiej wyposażonych kraj ów w Europie pod względem ilości sprzętu medycznego przeznaczoneo do ratowania dzieci. I nie bez powodu w szpitalach dziecięcych tyle jest serduszek. Czemu więc szukujesz? Manipulujesz? Sugerujesz że , "ok, z odsetek zrobimy se koncert, ale rezte wrzucimy do banku"?

3. PW jest związany z akcja i to mocno, Po pierwsze jest podziekowaniem dla kwestarzy za ich pracę. Po drugie stanowi jakąś tam promocje akcji wśród młodych ludzi - bo WOŚP to młodość, muzyka, zabawa.

4. O co własciwie chodzi?
Wg.wszelkich informacji każda złotówka dana na akcję zostanie przeznaczona na zakup sprzętu - czyli zgodnie z zapowiedzią. To, że odsetki zostana przeznaczone na koncert a nie na billboard czy reklamę?

5. Co do o.Rydzyka...
To sie nie mieści w głowie. Człowieku! Jak mozna w ogóle to wytłumaczyć? Jak byś sie poczuł, gdybys dał komus pieniądze na operację, po czym nastepnego dnia zobaczyłbyś, że jeździ nowym samochodem? Czy to własnie nie jest oszustwo?

Sam Jurek Owsiak na stronach WOŚP przyznaje, że pieniadze są lokowane, sprzęt kupowany po roku a odsetki od lokat są przeznaczane na trzy cele:
1. administrację fundacji
2. przystanek Woodstock
3 akcje zgodne z celami statutowymi WOŚP (stąd suma wydana na sprzęt jest wyższa niż suma zebrana).

Punkty 1 i 3 są uzasadnione merytorycznie, punkt 2 nie.

I jeszcze ciekawy cytat (nie mój) z dyskusji na forum ZHP.PL:


Na resztę postu Ukyo jako na niezwiązaną z tematem i z moimi postami odpowiadał nie będę.

"młodośc, muzyka, zabawa" - na Woodstock pewien problem budzi ta zabawa, rozumiana przez niektórych jako przepustka do picia, ćpania i sexu.
Tyle tylko, że amatorzy takich zabaw nie koniecznie muszą jechać na Woodstock, aby robić to co "lubią".
Kwestia czy Woodstock to źródło deprawacji, czy bezmyślni, zdeprawowani ludzie pracują na negatywny obraz Woodstocku.

Sam bym tego lepiej nie ujął, i w dalszym ciągu czekam na popartą dowodami argumentację - o jasne i czytelne wskazanie w którym momencie doszło do defraudacji.

Człowieku, nic do Ciebie nie trafia- chwytasz się coraz bzdurniejszych pomysłów, aby (z miernym skutkiem) uzasadnić swoje coraz bardziej pokrętne -posty.

Przyczepiłeś się do odsetek, jak rzep do psiego ogona. Czy Ty nie rozumiesz, że Owsiak w momencie podsumowania finału negocjuje z firmami produkującymi niezbędny sprzęt warunki jego dostaw i płatności za nie? A może myślisz, że taka aparatura, ot tak sobie leży na półce i czeka, aż ją ktoś kupi? Tu chodzi o setki, jak nie tysiące wyspecjalizowanych urządzeń- żaden producent nie ma na stanie takiej ilości i nikt nie jest w stanie wykonać zlecenia błyskawicznie.
Od tego Owsiak ma negocjatorów, aby wydusili z firm dodatkowe rabaty, odroczyli płatności- dzięki temu sprzęt kupowany jest jeszcze taniej.

Czy taki sposob wydania pieniedzy ze zbiorki jest zgodny z prawem, statusem ?
Moim zdaniem tak - zdecydowanie tak.
A za ciezka prace nalezy sie zaplata - i nagroda. Nagrode to ci ludzie z pewnoscia otrzymaja - w koncu bedzie ich osadzal Bog, a nie T.Rydzyk.

Pokaz mi jakakolwiek inna fundacje, ktora wydala wiecej niz zarobila.

Skoro wyimaginowana defraudacja tak bardzo nie daje Ci spokoju, to zloz pozew. Na co czekasz? Przeciez masz racje, wiec jej bron.

PS
Jak mozesz do WOSP porownywac:

Z milionow ktore zostaly zebrany na konkretny cel, ani zlotowka na niego nie trafila.
Z cala pewnoscia w tym przypadku mozna mowic o defraudacji.

I znów analfabetyzm ekonomiczny.

Primo: Odsetki od lokaty to też przychód fundacji - przychód, którego nie byłoby bez kwoty zasadniczej, pochodzącej ze zbiórki - inaczej p.Owsiak nie miałby czego lokować bo odsetki od zera wynoszą zero.

Secundo: WOŚP nie wydaje więcej niż zarabia (na zbiórkach, darowiznach i lokatach) - chyba że zaciąga kredyty lub przejada majątek własny ale nic mi o tym nie wiadomo.

Tertio: Gdyby Pan Owsiak zamiast na imprezę rockową wydał odsetki w całości na koszty operacyjne fundacji (w tym wynagrodzenia) i cele statutowe fundacji to bym się nie czepiał co napisałem już kilka postów wcześniej, ale ponieważ repetitio est mater studiorum to powtarzam po raz kolejny.

Reszta postu nie ma związku z tematem wątku ani ze stawianymi przeze mnie tezami.

Dziękuję za uwagę.

-------------------
Tłumaczenie:
Primo - (łac.) po pierwsze;
Secundo - (łac.) po drugie;
Tertio - (łac.) po trzecie;
Repetitio est mater studiorum - (łac.) powtarzanie jest matką wiedzy.

A gdyby p. Owsiak nic nie robił, nie tworzył zadnej fundacji byłaby totalna bryndza w szpitalach..... a tak szpitale i społeczeństwo zyskuje i jest przynajmniej do czego się przyczepić

A czy ja się czepiam:

a) tego, że społeczeństwo i szpitale zyskują

czy

b) tego,że środki dawane przez ofiarodawców na zysk dla społeczeństwa i szpitali są używane do czegoś innego?

Środki czy odsetki?? - jeśli ktoś umiejętnie potrafi zagospodarować pieniądze, to chwała mu za to a nie powód do oskarżeń.
Odsetki, które nie poszły na koszty fundacji i Woodstock, zwiększają zebraną kwotę za którą kupowany jest sprzęt.
Ja nie pojmuję istoty zarzutu....to tak jak to mówił J. Kaczyński "argument wyssany z brudnego palca"

Przyganial kociol garnkowi...

Przychod, ale nie dochod. A to roznica- masz wyobrazenie, jakiego rzedu sa koszty prowadzenia takiej fundacji?
Owsiak obiecuje, ze kazda zlotowka zebrana podczas finalu zostanie przekazana na sprzet- i slowa dotrzymuje.
Ba, nawet przekracza plan- ale o tym za chwile.

Do Ciebie to juz nic naprawde nie dociera....

Wynika z tego ze albo bezczelnie klamiesz - sam podawales pare razy cytaty ze strony WOSP, wiec zepwne nieraz widziales te informacje, albo masz trudnosci ze zrozumieniem prostych zdan.
Jest tez trzecia mozliwosc - ale moderator nie pozwala na uzywanie takich sformulowan, powiem tylko, ze do lekarza psychiatry nie trzeba miec skierowania.


Jerzy Owsiak przekazuje kazda zlotowke (a nawet wiecej- patrz na wytluszczony tekst powyzej) na pomoc dla dzieci. Kazdy szpital w RP ma 2, 3 urzadzenia dzieki jego fundacji, oraz dzieki ludziom, ktorzy zechcieli pomoc. Facet wykonuje kawal dobrej roboty i za to nalezy mu sie szacunek.
Z niewiadomych powodow sa jednak tacy, ktorym sie to nie podoba- do jednych z nich sie zaliczasz.
Rzuciles zarzut defraudacji pieniedzy- w dalszym ciagu go nie udowodniles.


Nawet w przypadku powtarzania glupot? Powodzenia

Odsetki od środków.


Powyższą definicję idealnie wypełnia "Oscylator ekonomiczny" wymyślony przez p.Bagsika z firmy ART-B. Był w pełni zgodny z prawem.


A co ja pisałem trzy posty wstecz?
viewtopic.php?p=271878&highlight=#271878
Miło mi,że w tym punkcie się zgadzamy.

Że tak powiem, dalej nie wiem, o co m_q chodzi. Daję pieniądze na WOŚP. Idą na konto, z tego sprzęt. Z konta są też odsetki. Znaczna ich część idzie na Woodstock. Ja o tym wiem. Gdzie rzeczona defraudacja ? Gdzie niezgodność z regulaminem ? Przecież darczyńcy wiedzą, że Łudstok nie jest za darmo.

Oczywiście. Dochód = prezychód minus koszty. W przypadku lokat kosztem są opłaty bankowe i podatek od lokat bankowych.

W przypadku sum lokowanych przez p. Owsiaka możliwe, że jest z opłat zwolniony (ze względu na wielkość lokat i/lub status organizacji pożytku publicznego).

Podatek od odsetek wynosi 19% - nie wiem, czy WOŚP go płaci.

Innych kosztów nie ma.

Koszty zbiórki na WOŚP w przeważającej części są zewnętrzne dla fundacji WOŚP - pokrywaja je polscy podatnicy w:
- kosztach transmisji w Telewizji Publicznej (teraz podobno p.Owsiak przenosi się doTVN - i dobrze),
- kosztach organizacji imprez związanych ze zbiórką (pokrywanych przezsamorządy lokalne).




Koszty prowadzenia fundacji sa pokrywane z odsetek - tego się nie czepiam.

Czy mógłbyś zacząć czytać moje posty i polemizować z tym,co piszę a nie z tym, co Ci się wydaje?
Powyższa prośba dotyczy też pozostałych dyskutantów.




Jest też czwarta możliwość - że próbujesz mnie obrazić bo nie masz argumentów.

Powyższe liczby pokazują też jasno kto kłamie lub nie rozumie lub powinien skonsultować się z lekarzem lub farmaceutą.

Wyliczyłem Ci czarno na białym co i jak.

Pan Owsiak dwukrotnie więcej pieniędzy z odsetek przepuszcza na Woodstok niz dodaje do zakupów sprzętu.