Bry, pytanie do zwolenników JKM, najlepiej spośród nich do teologa albo księdza:

Marek Jurek:
+ sprzeciw wobec aborcji i eutanazji
+ pełen sprzeciw wobec in vitro
- kontynuacja socjalizmu w jakiejś formie
- kara śmierci (co wg KKK należy traktować jako ostateczność - pytanie, czy teraz nie ma innych możliwości)
- ewentualna akceptacja parytetów

JKM:
+ sprzeciw wobec aborcji i eutanazji
+ świetne poglądy gospodarcze i wolnościowe
- kara śmierci (j.w.)
- in vitro bez finansowania, osobiście jest za tym by do zapłodnienia "tworzono" dokładnie tyle zarodków ile będzie od razu zaimplementowanych(1 albo 2 do bliźniaków etc.), bez mrożenia, selekcji czy zabijania. Pozostaje kwestia wynaturzenia zapłodnienia, co co prawda można EWENTUALNIE uznać, gdyż do eugeniki ani zabójstwa już nie dochodzi.

Czy poświęcić zmianę gospodarki na rzecz pełnej jedności kandydata z nauczaniem KK w sprawie in vitro, czy raczej dopuścić na rzecz rozwoju gospodarczego i bogactwa kraju ewentualność, że ktoś chce traktować swoje dzieci i akt poczęcia w sposób przedmiotowy (w końcu nie wszyscy są w Polsce katolikami)?

Taki dylemat mi się ostatnio nasunął.

Ponadto zastanawia mnie stanowisko KK w sprawie kary śmierci (unikać, a dziś w zasadzie może już nie ma potrzeby by stosować), i poglądy na jej temat kandydujących którzy przykładają wagę do wartości chrześcijańskich (albo ją deklarujących) - Jurek, Kaczyński, Korwin-Mikke.

Pozdrawiam serdecznie.

Spontaniczne wyrazy poparcia dla Jarosława Kaczyńskiego

Nowy Sącz, Lublin, Sosnowiec - jaki ten świat mały...

To argument "ad absurdum". I tworzenie fałszywej alternatywy: poddaństwo wobec Rosji albo walka zbrojna. Niezależność i obrona narodowych interesów nie oznacza ataku na kogokolwiek. Czy domaganie się od władz rosyjskich prawdy o Katyniu albo sprzeciw polskiego prezydenta wobec rajdu rosyjskich wojsk na Tbilisi były atakiem na Rosję?
Pytanie kto inicjuje ten konflikt? Jeśli np. władze rosyjskie w chwilę po powołaniu w Warszawie prawicowego rządu nakładają polityczne embargo na import mięsa, jeśli w momencie wykupienia przez Orlen litewskiej rafinerii Rosjanie zapowiadają „problemy”, a potem nagle główna instalacja ulega zniszczeniu w pożarze?
Jak przebaczyć komuś, kto nie przyznaje się do winy? Jak mówić o pełnym pojednaniu, kiedy władze Rosji nie chcą ujawnienia pełnej prawdy o Katyniu i rehabilitacji ofiar, gdy nadal trzymają się zafałszowanej wersji historii, w której nie ma daty 17 września 1939, a Armia Czerwona jest wyzwolicielką narodów?
Mam nadzieję, że nowy prezydent będzie dążył do prawdziwego pojednania z Rosjanami, a nie tylko do dyplomatycznej gry pozorów.
Przy takim podejściu niezależni od wielkich partii kandydaci, tacy jak Marek Jurek, nigdy nie zaistnieją w wyborach. Ja w pierwszej turze głosuję na Jurka, bo wiem, że choć ma szanse najwyżej na 4 miejsce, ale jego wynik ma znaczenie w kontekście przyszłorocznych wyborów parlamentarnych i umocnienia tej części prawicy, która przyjmuje w całości Katolicką Naukę Społeczną.
Pierwsi dwaj zaczynali jako aktywiści PZPR i są przykładem politycznej ciągłości między komunistycznym reżimem a SLD-owską lewicą skoncentrowaną głownie na obronie interesów ludzi związanych kiedyś z komunistyczną władzą. Olejniczak, mimo że werbalnie odcina się od PRL-owskiego reżimu, również związał się z SLD. Czy lewica XXI wieku musi być komunistyczna w swoich korzeniach? Czy może kiedyś odrodzi się u nas ideowa, antykomunistyczna lewica emigracyjnego PPSu albo Ryszarda Bugaja?

Co to znaczy "socjalizm w jakiejś formie"? Pod takie określenie można podciagnąć ustrój wszystkich demokratycznych państw na świecie. Przynajmniej z punktu widzenia dość utopijnych poglądów JKM
To fałszywy dylemat. Najlepszy sposób na rozwój gospodarczy i budowanie bogactwa społeczeństwa to wypełnianie 10 przykazań. Zło moralne pociąga za sobą koszty gospodarcze.

Tylko na ile w kompetencji rządu jest pilnowanie, czy ktoś, np. nie-katolik, chce traktować dziecko przedmiotowo "uzyskując" je z in vitro? My mamy przestrzegać przykazań ale czy państwo musi narzucać np. szacunek wobec rodziców (IV)? Jurek jest przeciwny obecnej ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.

Może uniknijmy w zasadzie dyskusji nt. gospodarki, chodzi mi o tolerancję dla in vitro w wykonaniu innowierców (w końcu katolicy z zasady nie będą korzystać), przy uniknięciu zabijania, zamrażania i eugeniki.

Pozdrawiam.

Polski katolicyzm to nie zachodni protestantyzm.

My nie kwestionujemy, ale nie mylmy stosunków z Rosjanami, które mamy dobre, ze stosunkami z władzą rosyjską, której imperialna polityka i traktowanie sąsiadów jako "stref wpływów" nie sprzyja dobrym stosunkom. Czy my mieszamy się do rozmieszczenia rosyjskich instalacji rakietowych? Nie. A Rosjanie do tarczy antyrakietowej w Polsce? Tak. Więc kto ma dobrą wolę pokojowych i partnerskich stosunków?
To po co obecny rząd podpisał umowę z Gazpromem aż na 27 lat? I dlaczego "toleruje" możliwość zablokowania polskich portów przez rosyjsko-niemiecki gazociąg? W imię przyjaźni i pojednania? I dlaczego Bronisław Komorowski powtarza za ekspertami z Gazpromu, że wydobycie gazu łupkowego jest nieekologiczne?
A co ma jedno do drugiego? Chodzi o pewną zasadę fundamentalną, a nie różnice denominacji, czy kulturowe.

Te różnice kulturowe i denominacyjne są właśnie znaczące.
Co udaje się w jednej kulturze, w innej może okazać się niewypałem lub nie być tak skuteczne jak "by się chciało".

micked, to nie byl argument "ad absurdum", ale bezposrednio zwiazany z przekonaniem Johnnego, ze wszelakie przyjazne kontakty z Rosjanami, sa przynajmniej podejrzane.


Tak jak poprzedni....

Ujawnianie prawdy, ktora niechlubnie swiadczy o danym kraju jest trudne wszedzie. Chociazby w Polsce, kiedy do dzis nie bardzo wiadomo kto jest winny zbrodni w Jedwabnym, albo pogromom na Zydach. Albo w Turcji, ktora po prawie stu latach nie chce sie przyznac do ludobojstwa na Ormianach. Albo w Chinach itp.
Moze zauwazyles, ze nastapil jednak znaczacy postep ze strony Rosjan w sprawie Katynia, a byc moze wiecej czasu potrzeba na przyznanie sie do innych zbrodni, szczegolnie w samej Rosji.
I moim zdaniem nie znaczy to, ze dopoki nie pokajaja sie za wszystkie zbrodnie (na marginesie, dopiero niedawno dowiedzialam sie o tragicznym losie jencow radzieckich w Polsce po roku 1920) to mamy z nimi rozmawiac przez ONZ. I wszelkie pozytywne gesty odrzucac w imie milosci blizniego, jako falszywe. A co z owym 77 krotnym obowiazkiem przebaczenia?

Mój elementarny rozsądek podpowiada mi, że sekretarze PZPR w PRL niczym nie różnili się od innych grup społecznych.
Jedni pracowali dla idei, inni dla kasy a jeszcze innym wisiało, byle tylko pracować.
Sprzedali nas przyjaciele w Jałcie i lepiej, że rządy sprawowali polscy komuniści niż Rokosowscy z Moskwy.
A przyjaciele z Londynu dotąd nie podzielili się z nami tajemnicą katastrofy na Giblartarze,a tylko zamknęli na dalsze dziesiątki lat.
Także nie podzielili się z nami pełną swą wiedzą o Katyniu - wszak alianci przejęli niemieckie archiwa katyńskie.

A co rozumiesz przez "lewicowe tendencje" i "naprawdę prawicową część elektoratu"?

Nieprawda, Dekalog sprawdza się w każdej kulturze: u Słowian, Semitów, czy Eskimosów bo został stworzony przez Boga dla każdego człowieka. Problem w tym, że nie wszędzie jest realizowany, właśnie dlatego, że są ludzie przedkładający jakieś wartości (np źle rozumianą wolność, również ekonomiczną) nad Przykazania Boże. Podając konkretny przykład: stosowanie aborcji albo "in vitro" powoduje szkody ekonomiczne (np depresje i zaburzenia emocjonalne u rodziców, którzy pozbawili życia swoje dzieci, czy też zwiększone koszty leczenia dzieci z próbówki, które są podatne na choroby) Tak jest, tak jak Lech Kaczyński, o którym jeden z hierarchów patriarchatu moskiewskiego powiedział "Był osobą otwartą na chrześcijańską duszę narodu rosyjskiego"
Czasami z punktu widzenia badań historycznych wiadomo, ale prawda ta jest ignorowana przez tych, którzy zbrodniami hitlerowskimi i komunistycznymi chcieliby obciążyć Polaków
Nastąpił za czasów Jelcyna, ale było to 20 lat temu. Trzeba było aż smoleńskiej
katastrofy, żeby o Katyniu dowiedzieli się zwykli Rosjanie, wcześniej nie wiedzieli o tej zbrodni nawet ankietowani przez Rzeczpospolitą rosyjscy studenci politologii. A oficjalne przekazanie polskiemu rządowi ujawnionej już dawno temu części akt nie jest jeszcze przełomem.
Dążenie do prawdy służy własnie przebaczeniu. Bo tylko w prawdzie można komuś przebaczyć. Inaczej będą to pozory. Zacytuję ks. Chrostowskiego: "Warunkiem przebaczenia jest poznanie prawdy, ale także skrucha ze strony tych, którzy dokonali zbrodni przeciwko dobru i prawdzie"

W takim układzie tracą sens słowa Chrystusa z krzyża, który przebacza bez stawiania warunków.

Ale mnie chodziło o wybory.. a reszta to w ogóle nie wiem do czego się odnosi. Choć zaskakujący jest ten pęd zwolenników PO do relatywizacji komunizmu (nawet jeśli jest ona słuszna)..

http://www.wirtualnyprezydent.rmf24.pl/ - sprawdźcie, z którym kandydatem się najbardziej zgadzacie i tak zagłosujcie. Mój typ: Marek Jurek (57% zgodności), a 29% (II miejsce) zgodności mam z JKM.