Pozwolę sobie jeszcze raz zacytować:



Kolebka wydawana w Poznaniu 1974, 1983, 1987, 1988
Wyspy bezludne wydane w Krakowie w 1987, później dopiero Warszawa 1994
1984 MW i tu masz pierwszą w historii książkę wydaną w Polsce mówiącą o Katyniu (Bourreaugne-"bourreau" to po francusku kat)
Więc masz cytaty. Ich jest więcej.

Alus, natomiast to że tamtą rzeczywistość znam z książek, opracowań... Też, do tego dochodzi historia wielu osób które miały z nią styczność. Ale -nic to nie zmienia w biografii W. Łysiaka! kategorycznie musze zaprotestować, przeciwko nieprawdziwym słowom które o nim napisałaś. Prawda jest zupełnie inna, nie masz żadnych argumentów żeby poprzeć swoje słowa. A krzywdzisz człowieka który zrobił bardzo dużo dla wolnej Polski, potem dla obrony wiary, sztuki, wartości.

Co to jest- że za PRL jego książki wydawano? Że człowiek inteligencją przebijał cenzorów? To nie jest argument, chyba że na jego IQ. Ale jeżeli stawiasz to jako "argument" że go nie prześladowano za PRL- to już kłamstwo.

Łysiak nigdy nie skłamał w sprawie swojej przeszłości. Natomiast taki choćby salonowy autorytet jak Lech Wałęsa mówił o 54 "Bolkach"[ dziś wiemy że był na 100% tylko 1 zatrudniony w stoczni gdanskiej], albo wywiad Agnieszki Kublik z Gazety Wyborczej z Lechem Wałęsą rok 1996:

Podczas gdy podpisał kwit odbioru: „Wypożyczyłem 28.09.1993. L. Wałęsa”....

No tak...przemycił dwa zdania w książce o czasach napoleońskich i stał w w ten sposób opozycjonistą
Piszę, że w latach 80-tych w księgarniach oglądało się puste półki, a książki Łysiaka były powszechnie dostępne, sam dostarczasz dowodu - jedna książka "Kolebka" w ciągu 14 lat wydana 4-krotnie.
Książki Mickiewicza wydano w tym czasie tylko raz i to w wykładzie okrojonym, za łapówkę jaką stanowiła makulatura.
Dorzucę Ci jeszcze: - "Wyspy zaczarowane" 3 wydania w PRL; "Francuska ścieżka" 3 wydania; "Flet z mandragory" 3 wydania; "Szachista" 3 wydania....wyliczać dalej.
I który zatem był prawdziwym opozycjonistą - ten, któremu komuna wznawiała książki co 1- 2 lata, czy ten, którego nie chciano wydawać.
Wyraźnie widać, że nie masz wielkiego pojęcia czym była komuna i cenzura...."inteligencją przebił cenzurę"....czyli Mickiewicz, Norwid, Słowacki byli gamoniowaci, zapewne także gamoniami byli: Herbert, Miłosz, Stachura, Wańkowicz, Mrożek i mnóstwo innych
Prawisz bajeczki w rodzaju "ciemny lud to kupi".
O sprawie Wałęsy to szkoda klawiatury tłuc, wystarczy, ze IPN z naszych podatków dowolnie sobie hasa i non stop szuka dowodów - ostatnio przez 2 lata tak usilnie szukali dowodów usiłując obalic wyrok sądu orzekającego brak współpracy Wałęsy z SB, że pogubili teczki.
Teraz znów zapewne przez 2 lata lub więcej będą szukać zagubionych teczek.

Katastrofę smoleńską uwazam za Palec Boży. Świętej pamięci prezydent Kaczyński był ostrzegany, aby nie podpisytał dokumentu sankcjonującego obcą dominacje nad Polską. Nie usluchal i to zrobił. Śmierć mu wieszczylo wielu patriotów, bo wiemy z historii, że nikomu z władców Polski podobne akty zdrady nie wyszły na sucho.Tego doświadczył Bierut , król Stanisław Poniatowski za Targowicę, Gabriel Narutowicz. Konrad Mazowiecki za sprowadzenie Krzyżaków też zmarl mlodo naglą smiercią. Bolesław Świały za mord biskupa Stanisława ratował się ucieczką na Węgry, gdzie i tak dlugo nie pożył. Jest tu analogia do wystepku prezydenta Kaczyńskiego, który chcąc wymusić rezygnację konserwatywnego katolickiego duchownego arcybiskupa Wielgusa dla prożydowskiego arcybiskupa Nycza, uknuł spisek wykozystując do tego IPN, jak i niezyjącego rze(ź)nika praw obywatelskich, Kochanowskiego. Sprawa Jedwanego i włączenie się nieżyjacego Kaczyńskiego oraz IPNu w ta antypolską hucpę poprzez wydanie decyzji o wstrzymaniu ekshumacji, daje wiele do myslenia i każe zadać pytanie, czyimi elitami są polscy włodarze?

Pół roku przed smiercią Kaczyńskiego pisałem;
http://forum.dlapolski.pl/search.php?se ... thor=Endek
Forum: Świat Wysłany: 3 Listopad 2009, 21:03 Temat: Między Polską a USA
Po dłuższej nieobecności zabiorę głos w sprawie ,,zdzierczej" i dyspozycyjnej budżetówki.
Wolność polityczna i gospodarcza swoja cenę ma. Naród Polski poosiada coś takiego jak kartka wyborcza, a jak z tego argumentu korzysta?Szkoda gadać.Służby państwowe zawsze będą dyspozycyjne do aktualnie rządzącej partii. Partia Braci Kaczyńskich miała wszystkie atuty w rękawie i nie było problemu, aby lustrację gospodarcza przeprowadzić, a zamiast tego robiła prowokacje za prowokacja wobec LPR czy Samoobrony.Po glosowaniach podporządkowujących Polskę najpierw przystosowaniu prawa do prawa unijnego, by w następstwie anszlusu Polski móc pozamykać konkurencyjne zakłady w Polsce, tym samym dostarczając taniej i wykwalifikowanej siły roboczej podupadającej Unii, partie postsolidarnościowe ramię w ramię współdziałały z postkomuną. Bracia Kaczyńscy skwapliwie wykonali swój plan tego dotyczący, a ostatnim akordem zdrady, był podpis pod Traktatem zwanym ,,lesbońskim" ,,pierwszej głowy".Jeszcze Anioł Stróż Polski ostrzegł prezydenta łamiąc mu pióro. Niestety głuchy na ostrzeżenia niebios prezydent potwierdził ten akt narodowej zdrady.

Dyskusja robi sie coraz bardziej goraca. Jak w kazdej (prawie) sprawie prawda lezy gdzies posrodku.
Ja chcialbym sie odniesc do slow Alus.



No coz, mam inne zdanie na ten temat poparte faktami a fakty sa takie, ze pan Walesa jako urzedujacy prezydent wypozyczyl swoja teczke, zostalo to oficjalnie pokwitowane przez niego. Po jakims czasie oddal te teczke ale brakowalo juz w niej kilka kartek, ktore dotyczyly lat siedemdziesiatych i osiemdziesiatych. W protokole odbioru to zaznaczono i do tej pory kartki te nie wrocily.
Pytanie: dlaczego Walesa nie oddal tych kartek?

A co z procesami pana Walesy w sprawie jego zyciorysow ksiazkowych? Jakos pan Walesa nie wytacza procesu. Dlaczego? Czyzby bal sie czegos?
I dlaczego szukal uwiarygodnienia swojej dzialalnosci u pana Jaruzelskiego i Kiszczaka?

To tak na marginesie z mojej strony.

Alus, prosiłbym rozmawiaj ze mną logicznie. Bo jeśli prosisz " podaj choć jeden artykuł, cytat z książki Łysiaka krytyczny wobec PRL sprzed roku 1989." Pomimo że takie cytaty masz. Więc albo jesteś kompletnym laikiem w temacie Łysiaka, albo nie wiem po co to robisz. Ale ok. Uznajmy że nie wiesz nic. Więc cytuję jeszcze raz- tak żebyś dostała to samo, z datami wydań książek. Tym razem się śmiejesz

"No tak...przemycił dwa zdania w książce o czasach napoleońskich i stał w w ten sposób opozycjonistą "

To naprawdę poważna rozmowa nie jest. Nie wiem co chcesz osiągnąć? Jak chciałaś więcej cytatów, trzeba było napisać. Narazie to zmieniasz tematy rozmowy, to bardzo smutne.

Napiszę tak- jeśli na pytanie masz wyczerpującą odpowiedź, to zadaj kolejne, a nie kieruj "rozmowy" tak.

Pisałem już- dowód na kilkukrotne wydawanie książek, świadczy o wysokim IQ Łysiaka. A nie że IPN orzekł nieprawdę. Pisanie że:"Nie kłuje mnie tylko Łysiak, ale wszyscy podobni mu przebierańcy, którym w PRLu brakło odwagi albo dobrze czuli się w tamtym systemie, a którzy nie lubią dawnych opozycjonistów. ", bo wydawano jego książki. Jest kłamstwem, to nie kontrargument na wyrok IPN. "Przebieraniec"? Ty w ogóle wiesz co piszesz? Obkładasz takimi epitetami jakim prawem?

A to co piszesz jest Twoimi wywodami. Nie moja wina że cenzorzy byli jacy byli. Widać wystarczyło zamieszać. Natomiast ZSRR już uważał inaczej- interweniował tylko w przypadku Łysiaka. Manipulacji mi nie zarzucaj, bo to zbyt poważny kaliber bez argumentów.

W sprawie Wałęsy fakty mówią same za siebie. Każdy może porównać w.w. wywiad i wypowiedź z faktami. Nie zmieniaj tematu na coś innego po raz kolejny.

Nie moja wina, że wierzysz w bajeczki o "opozycjonistach" przemycających w książce o czasach napoleońskich 2-3 zdania o tyranii.
Owemu "opozycjoniście" w latach 70-80 ubiegłego wieku wydano książki w nakładzie ogółem 3 miliony.
Nie wydawano książek wieszczów, wielu twórców wyemigrowało, prawdziwi opozycjoniści siedzieli w więzieniach.
Gdyby autentycznie opozycyjność zasadzała się na przemyceniu 2-3 zdań w książce, to świętowalibyśmy 50 rocznicę PRL i przygotowywali się do 75
Skoro jednak Ty wybierasz opozycjonistów "pieszczochów PRL"w osobach Łysiaka, Pietrzaka, Rosiewicza - Twoje prawo.
Nie lubisz aktualnej rzeczywistości to megalomańska twórczość Łysiaka Ci odpowiada.
Ciekawe, że dwu kontestatorów wzięło się za łby - Łysiak pojechał totalnie po Ziemkiewiczu....ten zapewne nie poprzestanie na blogach w salonie24.....licytują się który bardziej dokłada Michnikowi.
Nie usiłuj jednak przekonywać, że jak coś jest żółte to koniecznie jest to złoto.
Wałęsa jeśli nawet coś podpisał w latach 70-tych, to za opozycję zbierał cięgi latami, nie honorowano go milionowymi nakładami jego biografii i nagrodami w jubileusz PRL.

Alus, możemy się umówić że nie będziesz zmieniać tematu? Nie ma możliwości prowadzenia jakiejkolwiek logicznej rozmowy w ten sposób. Na siłę chcesz udowodnić coś co nie istnieje z tego co widzę. Czego chcesz? 100 cytatów? 1000 cytatów? To pisz w ten sposób, będę w stanie się ustosunkować. Narazie masz 300% argumentów które chciałaś. Więc o możesz mieć do siebie pretensje że tak formułujesz swoje wypowiedzi.

A przykład z książkami, podobnie z Karolem Wojtyłą. Biskupa Kaczmarka torturowano, księży kurii krakowskiej w pokazowym procesie mieli zabić[co poparła min. Szymborska- jak widzisz można być opozycjonistą jak Łysiak[pisząc całe książki, i pro PRL pisząc TYLKO kilka zdań], Biskup Baraniak torturowany, ogólnie n.t. tego 5 pionu SB można by pisać i pisać. Natomiast bp Wojtyła z błogosławieństwem aparatu PRL zostaje arcybiskupem, udaje mu się odzyskać pół seminarium. I co,o czym to świadczy- że dobrze się w PRL czuł? No takie bezsensowne wywody robisz, a przykładów jest więcej, dużo więcej.

"Nie lubisz aktualnej rzeczywistości to megalomańska twórczość Łysiaka Ci odpowiada." Czy można tutaj bezkarnie obrażać innych użytkowników? Zamiast to robić, znajdź argumenty. Coraz bardziej smutne że stawiasz same tezy, niczym nie poparte.

W życiu nie widziałem żeby Łysiak nie napisał że "dokłada Michnikowi", wskaż taki fragment. Znowu piszesz nieprawdę. A za to jak Łysiak opisał Salon, będę mu dozgonnie wdzięczny.

"Nie usiłuj jednak przekonywać, że jak coś jest żółte to koniecznie jest to złoto. " Ale gdzie ja to robię, argumenty, argumenty, logicznie formułuj pytania to będę mógł się ustosunkować do nich.

"Wałęsa jeśli nawet coś podpisał w latach 70-tych, to za opozycję zbierał cięgi latami, nie honorowano go milionowymi nakładami jego biografii i nagrodami w jubileusz PRL." To jest kolejne kłamstwo. Po pierwsze Łysiak za swoją twórczość też dostał swoje. Stawianie tutaj jakiejś nierówności jest nieprawdą. Przy tym jak mocno Ci zależy na dyskredytacji Łysiaka, jeśli sytuacje byłyby odwrotne- widać co byś o Nim pisała. Wałęsa nie "coś" podpisał, ale konkretne dokumenty. Oczy mi się robią coraz większe jak widzę jak jednego dyskredytujesz że wydawano jego książki, a drugi jak podpisał to było to "nawet jeśli" i było to "coś", i tyle w temacie. To przerażające.

Co konkretnie dostał Łysiak za swoją "opozycyjną" działalność literacką....ale napisz konkretnie.

Porównywanie bł. K. Wojtyły z konformistą Łysiakiem to zejście do najniższego poziomu
Wojtyłę komunia nie wysyłała na studia do Rzymu, w nagrodę do Moskwy.

Ten Łysiaka opis salonu jest tak prawdziwy jak jego przetrzymywanie na Łubiance za działalność opozycyjną

Co do prawdy:
-status pokrzywdzonego w czasach PRL przysługuje WYŁĄCZNIE osobom represjonowanym;
Oraz resztę najlepiej oddadzą cytaty z "Mitologii świata bez klamek":
-
-
-



-
-
-

Grali:



Czy możesz przestać kłamać nazywając Łysiaka "konformistą". Obkładasz go bezpardonowo, niczym tego nie motywując. Porównuje działania PRL, pokazuje że system był omylny, nic więcej- nie porównuje obu osób- jedynie to co robili komuniści. Znowu zmieniasz temat, jak można prowadzić logiczną rozmowę w ten sposób.

O Łysiaku albo nie wiesz nic, i wypowiadasz się jakbyś wiedziała- co jest poniżej krytyki, albo robisz to celowo. A jeśli bycie w więzieniu ZSRR to powód żeby się śmiać- to pozostawię to bez komentarza, tego komentować się nie da.

"Niczym tego nie motywując"....zabawne ...3 milionowe wydanie książek w ciągu 20 lat PRL, podczas gdy książki wieszczów przez lata nie miały wznowień, a jeśli już w ograniczonym nakładzie i do tego limitowane.
"Pobyt w więzieniu" ....Łysiak podczas zafundowanej mu nagrody przez komunistyczny ZLP w postaci wycieczki po ZSRR pozwolił sobie wiele fotografować, w tym Łubiankę.
Oczywiście został zatrzymany, natychmiast powiadomiony ambasador zaświadczył iż jest to ceniony polski pisarz, i po kilku godzinach przeproszony Łysiak wraz z ambasadorem opuścił "uwięzienie"
http://wyborcza.pl/1,76498,3811004.html
Skoro żadne argumenty nie przyjmujesz, bo do śmierci, a może i na wieczność będziesz wdzięczny swemu mistrzowi za notoryczne opluwanie rzeczywistości III RP, to nonsensem jest dalsza polemika.
Twój mistrz, jak przystało na "opozycjonistę", jest skłócony z całym światem, który nie oddaje mu należytych czołobitnych hołdów, że nawet we własnym kręgu napotyka już wrogów - ostatnio pojechał równo po Ziemkiewiczu.....ciekawa będzie polemika między obu mitomanami.

Z nowości to film Anity Gargas "Anatomia Upadku"
https://www.youtube.com/watch?v=tzmf5WujRcs
2 Wpis o nim:
http://smocze.opary.salon24.pl/480231,s ... -wyjasniam

Nowi świadkowie, dr Lasek z nimi nie gadał, znane fakty, podkreślenie matactw funkcjonariuszy rządowych. Czuję, że będę musiał zrobić podsumowania bo zaskomplikowany jest....

Nie brak świadków na tym świecie...

Dlaczego jednakowóż owi pisowscy "świadkowie" nie złożyli zeznań w trakcie śledztwa dotyczącego katastrofy? Prosta sprawa. Za składanie fałszywych zeznań grozi odpowiedzialność karna. Dokładnie to samo było z niejakim Biniedą, przedstawianym przez PIS jako "światowej sławy ekspert" (chociaż na świecie nikt o nim nie słyszał) Puszył się Binienda, srożył, śmieszył, tumanił, przestraszał, ale kiedy przyszło co do czego, to poproszony o złożenie oficjalnych zeznań - zwiał za granicę.

Nie było żadnego śledztwa - to było sprzątanie.

Jasne.... prokuratura polska bawi się w ciuciubabkę.....gdyby tak kilku wskazanych przez PiS i GP powiesili, to może wtedy ci uznaliby, że śledztwo jest prowadzone.

Apropos "zabaw" prokuratury: był trotyl na wraku czy go nie było - co myślisz?