| Autor |
Wiadomość |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czego chce KOD?
ErgoProxy napisał(a): smokeustachy napisał(a): Pora pojąć, że PiS ma większość i se przegłosuje, co chce. Piszę to dwudziesty raz Ja to wiem, ale chodzi o to, że jak ktoś sobie przegłosowuje, co chce, to to już nie jest demokracja. No ale Polacy tak demokrację widzą en masse, tak ją sobie wyobrażają i takiego ustroju chcą – i to właśnie dostają. Ale to jak? Trzeba przegłosowywać to, czego się nie chce, żeby była demokracja? To po co wybory i większość parlamentarna?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn sty 09, 2017 21:15 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czego chce KOD?
Spróbujmy na przykładzie: jak masz napisane w Biblii, że mężczyzna jest głową rodziny, a kobieta ma być mężczyźnie poddana, to czy Biblia przyzwala, aby mężczyzna kobietę traktował jak ostatnią szmatę?
|
| Pn sty 09, 2017 21:22 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czego chce KOD?
medieval_man napisał(a): jedna ekspertyza przeciwko innej.... Jej wynik zależy pewnie od sympatii politycznych, co świadczy o poziomie środowiska prawniczego. Ale świadczy przede wszystkim o degrengoladzie, do której zbliżyło się nasze państwo. Skoro poważni eksperci argumentują, że budżet przyjęto właściwie nielegalnie, że właściwie go nie ma, to w jakim świetle stawia to Polskę za granicą? Co na przykład pomyśli inwestor, chcący tu ulokować swoje pieniądze? Zainwestować miliony? W kraju, w którym Sejm, Trybunał Konstytucyjny, a za chwile pewnie i sądy, obradują właściwie nielegalnie? Albo co najmniej są takie podejrzenia? To poważne, wiarygodne państwo czy republika bananowa?
|
| Pn sty 09, 2017 21:25 |
|
|
|
 |
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
 Re: Czego chce KOD?
mikkel napisał(a): smokeustachy napisał(a): Tera dialektyka będzie: a PO-PSL jak se przegłosowywał co chciał to byłą demokracja, czy nie? Jakoś nie pamiętam, aby koalicji PO/PSL zarzucano deptanie Konstytucji albo fałszowanie głosowań. Przynajmniej w tak masowy sposób, jak dzisiaj. I aby robiły to tak szanowane gremia czy osoby, które dziś zarzucają to PiS-owi. Mówimy o przegłosowaniu. Masz większość i se głosujesz.Było tak czy nie? 2. Co do protestów to świadczą one o protestujących. A zarzuty - o zarzucających. Obecna opozycja w tamtej kadencji powinna iść do Kaczora i zaproponować mu, aby zablokował mównicę to Tusk się unieważni.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
| Pn sty 09, 2017 21:25 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czego chce KOD?
ErgoProxy napisał(a): Spróbujmy na przykładzie: jak masz napisane w Biblii, że mężczyzna jest głową rodziny, a kobieta ma być mężczyźnie poddana, to czy Biblia przyzwala, aby mężczyzna kobietę traktował jak ostatnią szmatę? Nie widzę związku. W ujęciu biblijnym, nawet jeśli przyjmiemy, że mężczyzna jest głową rodziny, a kobieta ma być mężczyźnie poddana, to w dalszym ciągu to mężczyzna jest głową, a kobieta jest mu poddana. Bez czynienia z nikogo szmaty. Opozycja nie ma prawa do decydowania o tym, co chce przegłosować partia mająca większość. Może coś sugerować, pytać, wnioskować, ale nie może zastępować partii mającej większość. No i nie może, co oczywiste bawić się w terroryzm polityczny argumentując to obroną demokracji.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn sty 09, 2017 21:31 |
|
|
|
 |
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
 Re: Czego chce KOD?
mikkel napisał(a): medieval_man napisał(a): jedna ekspertyza przeciwko innej.... Jej wynik zależy pewnie od sympatii politycznych, co świadczy o poziomie środowiska prawniczego. Ale świadczy przede wszystkim o degrengoladzie, do której zbliżyło się nasze państwo. No PO z Nowoczesną i PSLem narobiło takiego gorzej-niż-chlewu jakiego jeszcze nie było. 2. Podjęte środki bezpieczeństwa były słuszne, bo groźba ataku na pisiorów jest realna. 3. W zasadzie oczekiwania względem opozycji są jasne: żeby zgłosili poprawkę, zgodnie z regulaminem sadzili farmazony w wystąpieniach sejmowych. Ale na temat. Żeby se głosowali przeciw. Nikt im tych praw nie odmawia. Mogą se to robić a jak jakąś ich poprawkę im przyjmą to mogą specjalnie podziękować Kaczorowi i traktować to przyjęcie jako wyraz jego szczególnej łaskawości. Wycie i inne ekscesy nie spotka się ze społecznym uznaniem.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
Ostatnio edytowano Pn sty 09, 2017 21:33 przez smokeustachy, łącznie edytowano 1 raz
|
| Pn sty 09, 2017 21:32 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czego chce KOD?
smokeustachy napisał(a): Mówimy o przegłosowaniu. Masz większość i se głosujesz.Było tak czy nie?
Demokracji nie umniejsza to, że większość przegłosowuje se to, co chce. O ile tylko przegłosowuje to, do czego ma prawo. Ten drugi punkt to właśnie różnica pomiędzy PO/PSL a PiS-em.
|
| Pn sty 09, 2017 21:33 |
|
 |
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
 Re: Czego chce KOD?
mikkel napisał(a): smokeustachy napisał(a): Mówimy o przegłosowaniu. Masz większość i se głosujesz.Było tak czy nie?
Demokracji nie umniejsza to, że większość przegłosowuje se to, co chce. O ile tylko przegłosowuje to, do czego ma prawo. Ten drugi punkt to właśnie różnica pomiędzy PO/PSL a PiS-em. No i czego PiS nie ma prawa przegłosować? Ma sie pytać Myszki Agresorki co mu wolno? 2. Z pokorą znoście panoszenie się pisoskiej soldateski.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
| Pn sty 09, 2017 21:34 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czego chce KOD?
smokeustachy napisał(a): No PO z Nowoczesną i PSLem narobiło takiego gorzej-niż-chlewu jakiego jeszcze nie było. 2. Podjęte środki bezpieczeństwa były słuszne, bo groźba ataku na pisiorów jest realna. Mamy tu zupełnie odmienne zdanie. W mojej opinii to akurat PiS narobił chlewu, jakiego nigdy jeszcze Sejm w ostatnim ćwierćwieczu nie widział. Nigdy jeszcze przecież tak zupełnie jawnie nie fałszowano sobie głosowań. Cytuj: 3. W zasadzie oczekiwania względem opozycji są jasne: żeby zgłosili poprawkę, zgodnie z regulaminem sadzili farmazony w wystąpieniach sejmowych. Ale na temat. Żeby se głosowali przeciw. Nikt im tych praw nie odmawia. Wręcz przeciwnie. Właśnie tego opozycji obecny reżim odmawia.
|
| Pn sty 09, 2017 21:37 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czego chce KOD?
smokeustachy napisał(a): No i czego PiS nie ma prawa przegłosować? Rozwiązań jawnie sprzecznych z Konstytucją. Na przykład tego, że Trybunał Konstytucyjny ma przestać orzekać.
|
| Pn sty 09, 2017 21:38 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Czego chce KOD?
mikkel napisał(a): smokeustachy napisał(a): Tera dialektyka będzie: a PO-PSL jak se przegłosowywał co chciał to byłą demokracja, czy nie? Jakoś nie pamiętam, aby koalicji PO/PSL zarzucano deptanie Konstytucji albo fałszowanie głosowań. Przynajmniej w tak masowy sposób, jak dzisiaj. I aby robiły to tak szanowane gremia czy osoby, które dziś zarzucają to PiS-owi. No cóż... opozycja za czasów koalicja PO/PSL nie zeszła aż na tak niski stopień kłamliwości i chamstwa, by oskarżać każde posunięcie władzy o deptanie Konstytucji i łamanie demokracji. Kwestia stylu i pewnych zasad oraz kultury. Nieustane gardłowanie o łamaniu demokracji z jednoczesnym wymachiwaniem Konstytucją może pewnego dnia doprowadzić do syndromu pastuszka wołającego dla zabawy (albo dla własnych korzyści): "wilki nadchodzą!". Nie muszę przytaczać całej bajki?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Pn sty 09, 2017 21:39 |
|
 |
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
 Re: Czego chce KOD?
Z ostatniej chwiliTVP Info @tvp_info 21 godz.21 godzin temu .@szejnfeld w @BezretuszuTVP o tym, jaki punkt regulaminu Sejmu został złamany ws. budżetu: nie jesteśmy na egzaminie #wieszwiecej mikkel napisał(a): smokeustachy napisał(a): No PO z Nowoczesną i PSLem narobiło takiego gorzej-niż-chlewu jakiego jeszcze nie było. 2. Podjęte środki bezpieczeństwa były słuszne, bo groźba ataku na pisiorów jest realna. Mamy tu zupełnie odmienne zdanie. W mojej opinii to akurat PiS narobił chlewu, jakiego nigdy jeszcze Sejm w ostatnim ćwierćwieczu nie widział. Nigdy jeszcze przecież tak zupełnie jawnie nie fałszowano sobie głosowań. W Twojej imaginacji chyba. Jakby Ci zależało to być apelował do Petru, żeby zlazł z mównicy i sobie poszedł protestować do Sali Kolumnowej. A na sali obrad są maszynki do głosowań itp. wszystko by było jasne. Jakoś Ci widać nie zależało. Cytuj: Cytuj: 3. W zasadzie oczekiwania względem opozycji są jasne: żeby zgłosili poprawkę, zgodnie z regulaminem sadzili farmazony w wystąpieniach sejmowych. Ale na temat. Żeby se głosowali przeciw. Nikt im tych praw nie odmawia. Wręcz przeciwnie. Właśnie tego opozycji obecny reżim odmawia. No to oni nie chcą głosować przeciw. Podobnie nie dyskutowali o budżecie tylko wyli. Podobnie Szczerba pyskował. Kto mu kazał? medieval_man napisał(a): Nieustane gardłowanie o łamaniu demokracji z jednoczesnym wymachiwaniem Konstytucją może pewnego dnia doprowadzić do syndromu pastuszka wołającego dla zabawy (albo dla własnych korzyści): "wilki nadchodzą!". Nie muszę przytaczać całej bajki? Słuszna uwaga, stąd się bierze też ten pucz. To co robi opozycja jest tak żenujące że musieli liczyć na szybkie rozstrzygnięcie. Jak to mówi Szczerba pokazanie środkowego palca rządowi. 2. Pawłowicz se posłuchaj https://www.youtube.com/watch?v=ZOsMxxF_9EE
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
| Pn sty 09, 2017 21:42 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czego chce KOD?
medieval_man napisał(a): Opozycja nie ma prawa do decydowania o tym, co chce przegłosować partia mająca większość. Może coś sugerować, pytać, wnioskować, ale nie może zastępować partii mającej większość. No i nie może, co oczywiste bawić się w terroryzm polityczny argumentując to obroną demokracji. To widzę, że muszę przypomnieć, że opozycja dokłada się do kworum na głosowaniu, czyli legitymizuje swoją obecnością na sali obrad wynik głosowania, ergo współodpowiada za państwo. I za decyzje partii mającej większość również. Terroryzmem politycznym jest traktowanie opozycji jak szmaty, jeśli sugestie, pytania i wnioski opozycji utrąca się z automatu, ale z kworum ochoczo się korzysta. Terroryzmem politycznym byłoby również takie posunięcie, że opozycja przestałaby na posiedzenia przychodzić. Nie ma kworum – nie ma ustawy.
|
| Pn sty 09, 2017 21:49 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czego chce KOD?
medieval_man napisał(a): No cóż... opozycja za czasów koalicja PO/PSL nie zeszła aż na tak niski stopień kłamliwości i chamstwa, by oskarżać każde posunięcie władzy o deptanie Konstytucji i łamanie demokracji.
Kwestia stylu i pewnych zasad oraz kultury. Nieustane gardłowanie o łamaniu demokracji z jednoczesnym wymachiwaniem Konstytucją może pewnego dnia doprowadzić do syndromu pastuszka wołającego dla zabawy (albo dla własnych korzyści): "wilki nadchodzą!". Nie muszę przytaczać całej bajki? A moze medieval przytoczy przyklad z poprzednich kadencji Sejmu, kiedy partia rzadzaca z premierem wlacznie, wychodzi rzadkiem za swoim prezesem - byle jakim poslem, kiedy opozycja przemawia i to do niej? O kulturze politycznej PiSu moze jednak nie mowmy. Nie ma czym sie chwalic. Na zewnatrz to partia owiec, ktora robi to, co im przewodni baran kaze. Kompletnie bez (politycznego) indywidualnego instynktu samozachowawczego. A prezes jest humorzasty i ... nie jest wieczny.
|
| Pn sty 09, 2017 22:01 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Czego chce KOD?
Prezesa zastąpi Brudziński. A on, gdy mówi coś w debacie z innymi, sprawia wrażenie, jakby miał jakąś wściekliznę. Pełen urazy, zawzięty, gniewny (choć nie młody). Taki typ, co wiele negatywnych emocji roztacza dookoła. Ciekawe, jak go elektorat polubi.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Pn sty 09, 2017 22:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|