Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 22:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
akruk napisał(a):
Kulą w płot. Przede wszystkim, porównanie nie odpowiada dwóm sytuacjom związanym z religią, o których była mowa. Pierwsza, ukarana wypowiedź dotyczyła mniemanego palenia narkotyków przez pewnych świętych, zaś druga dotyczy mniemanego nastawienia pewnych świętych do osób o orientacji seksualnej, a nie do tego, czy ci święci uczestniczyli lub chcieliby uczestniczyć w akcie homoseksualnym.


Dobra, jakaś różnica to jest.

Cytuj:
Jestem mężczyzną i aluzyjne zaloty homoseksualne mnie ani nie obrażają, ani nie napawają lękiem, jak homofobów, którzy są niepewni swojej męskości. Natomiast proponowanie seksu nieznajomej osobie jest tak samo niewłaściwe i obrażające, jak proponowanie narkotyków. Bez względu na płeć.


Akruk nie jest wzorcem obiektywnego obrażania, więc to, że Ciebie coś nie obraża nie oznacza, że innych nie. Już losowe badanie wśród grupy przypadkowych przechodniów jest bardziej miarodajne.

Cytuj:
Mylisz się. Ponieważ istnieje lista typów zachowań i wypowiedzi zakazanych, karalnych. Jest określona artykułami ustawy o nazwie Kodeks Karny.


Nie rozumiem, gdzie w powyższym widzisz rozbieżność do tego, co ja piszę. Jest artykuł 196 kk. Jeżeli sąd zdecyduje, że omawiana ilustracja narusza ten artykuł, będzie należała do listy, jeżeli nie, to nie. To, czy "wypełnia typ" akurat przy tym paragrafie trudno powiedzieć. Jak swego czasu były prowadzone dwie głośne sprawy z tego paragrafu, to byłem pewien, tak na zdrowy rozum, że Darskiego skażą a Dodę puszczą wolno. Nie tylko ja, taki był mniej więcej tenor ocen obu czynów na forach, na których się ówcześnie udzielałem. Rzeczywistość sądowa okazała się dokładnie odwrotna.

Więc nie piszę, także tutaj, że dany obraz czy wypowiedź przekracza art. 196 kk, piszę tylko, że może być za takie przekroczenie uznany, gdyż wykazuje pewne cechy wspólne z casusem Dody właśnie. I tyle.

Cytuj:
Nie wiem, ile masz lat, że nie pamiętasz, ale swego czasu była to bardzo głośna sprawa. W 1994 tygodnik "Wprost" zapowiadając na okładce artykuł o zanieczyszczeniu smogowym w Częstochowie, zamieścił wizerunek Matki Boskiej Częstochowskiej Częstochowskiej (tak, ten sam!), na którym obie postaci miały założone maski przeciwgazowe.


W 1994 byłem lata świetlne za księżycem, to znaczy za Odrą, a w tamtym czasie nie wszystko docierało przez satelitę (internet był w powijakach). Nie znałem sprawy i wydaje się, że może być jak najbardziej zastosowana w obecnym przypadku. Pozostanie sporna kwestia, czy tęcza jest symbolem obiektywnie obraźliwym, subiektywnie obraźliwym czy indywidualnie obraźliwym, i jak z tego wynika ewentualna karalność w danej sprawie.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr maja 08, 2019 13:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
akruk napisał(a):
bert04 napisał(a):
nie istnieje też jakaś "kompletna lista wypowiedzi zakazanych"
Mylisz się. Ponieważ istnieje lista typów zachowań i wypowiedzi zakazanych, karalnych. Jest określona artykułami ustawy o nazwie Kodeks Karny.

Zwracam uwagę, że "lista wypowiedzi zakazanych" i "lista typów wypowiedzi zakazanych" to są dwie różne listy.


Śr maja 08, 2019 14:03
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
bert04 napisał(a):
Pozostanie sporna kwestia, czy tęcza jest symbolem obiektywnie obraźliwym, subiektywnie obraźliwym czy indywidualnie obraźliwym, i jak z tego wynika ewentualna karalność w danej sprawie.
Miło, że rozpisałeś na przypadki. Z góry gratuluję prokuratorowi, który zechce się publicznie skompromitować, posługując się którymś z tych zarzutów, ponieważ sprawa jest i będzie głośna. Po kolei: jeśli prokurator uzna oskarżenie, uzasadniając je tym, że
  1. tęcza jest dla kogoś symbolem indywidualnie obraźliwym
    -- to spaduwa na /dev/drzewo (z przyczyn oczywistych)
  2. tęcza jest dla symbolem obiektywnie obraźliwym
    -- życzę powodzenia w konsekwentnym zakazie, jako obraźliwych, istnienia zjawisk naturalnych (nie wspominając nawet o używaniu tęczy w ikonografii chrześcijańskiej)
  3. tęcza jest dla symbolem subiektywnie obraźliwym
    -- dla kogo? dla rudowłosych zdunów? dla wszystkich chrześcijan? dla wszystkich katolików? dla niektórych katolików? dla 100 katolików?
    -- a przede wszystkim: dlaczego[/] jest obraźliwa, jakie jest uzasadnienie wśród tej grupy osób, skoro tęcza nie jest obraźliwa obiektywnie?
Stosunkowo największe szanse miałaby, co widać od razu, ostatnia opcja. Ale też, co już mówiłem, oskarżenie musiałoby wówczas podać [i]powód, dla którego tęcza jest subiektywnie, dla pewnej grupy osób, obraźliwa. Zaś jako powodu nie może podać tego, że obraźliwe jest istnienie pełnoprawnych obywateli Rzeczpospolitej, używających jako grupa kolorów tęczy.

Sprawa jest już głośna, pisze o niej prasa zagraniczna, już wypowiedziała się na jej temat Helsińska Fundacja Praw Człowieka oraz Amnesty International, więc na pewno Elżbieta Podleśna, która swoją drogą jest aktywistką, nie położy uszu po sobie, gdyby zapadł kuriozalny wyrok uznający ją za winną złamania prawa. Będą kolejne instancje, do skutku. A każda instancja to kolejna okazja do blamażu oskarżających.


Śr maja 08, 2019 14:52
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Opinia mądrego kapłana
https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/a ... zucia.html
problem jednak w tym, że "prawi" katolicy zaliczyli o. Pawła do grona lewactwa.


Śr maja 08, 2019 15:03
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Opinia mądrego kapłana
Opinia od czapy. Jakim bowiem prawem KRK ma zastrzec Ikonę Częstochowską jako swój symbol handlowy? Czy to będzie oznaczało, że np. prawosławnym nie wolno jej czcić? A może ze świeckich filmów ma wobec tego zniknąć?


Śr maja 08, 2019 15:20
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
zefciu napisał(a):
Alus napisał(a):
Opinia mądrego kapłana
Opinia od czapy. Jakim bowiem prawem KRK ma zastrzec Ikonę Częstochowską jako swój symbol handlowy? Czy to będzie oznaczało, że np. prawosławnym nie wolno jej czcić? A może ze świeckich filmów ma wobec tego zniknąć?

Zastrzec - nie przed oddawaniem im czci, ale przed profanacją, zniszczeniami, posługiwaniem się w celach ośmieszania.


Śr maja 08, 2019 15:25
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Zastrzec - nie przed oddawaniem im czci, ale przed profanacją, zniszczeniami, posługiwaniem się w celach ośmieszania.
Ale przecież tutaj nie da się udowodnić profanacji, zniszczenia, czy intencji ośmieszenia. Zatem opinia nie tylko od czapy, ale nie na temat.


Śr maja 08, 2019 15:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
Posty: 433
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Dlaczego udajecie, że chodzi o tęczę a nie o Jasnogórską Panią?

(To nie do Zefcia, tylko odnośnie dyskusji powyżej.)


Śr maja 08, 2019 15:40
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
O ile mogę zrozumieć oburzenie katolików, to nie pojmę, co ma do tego prokurator i skcja policji bladym świtem. Czy to już norma w kontaktach z obywatelem?
Czy tych co wieszali (zdjęcia) europosłów tudzież niszczyli kukłę Żyda potraktowano tak samo? Tu chodzi o przeróbkę obrazu, tam o nawoływanie do mordu.


Śr maja 08, 2019 15:44
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
Posty: 433
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Kael napisał(a):
O ile mogę zrozumieć oburzenie katolików, to nie pojmę, co ma do tego prokurator i skcja policji bladym świtem. Czy to już norma w kontaktach z obywatelem?
Czy tych co wieszali (zdjęcia) europosłów tudzież niszczyli kukłę Żyda potraktowano tak samo? Tu chodzi o przeróbkę obrazu, tam o nawoływanie do mordu.


Prywatni więźniowie Donalda Tuska (Maciej Dobrowolski i Piotr Staruchowicz) siedzieli po kilka lat za darmo, więc nie przesadzaj z tym "o świtem".


Śr maja 08, 2019 15:46
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Doprawdy, kto i kiedy nawoływał do mordu na żydach?


Śr maja 08, 2019 15:47
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Palmer napisał(a):
Kael napisał(a):
O ile mogę zrozumieć oburzenie katolików, to nie pojmę, co ma do tego prokurator i skcja policji bladym świtem. Czy to już norma w kontaktach z obywatelem?
Czy tych co wieszali (zdjęcia) europosłów tudzież niszczyli kukłę Żyda potraktowano tak samo? Tu chodzi o przeróbkę obrazu, tam o nawoływanie do mordu.


Prywatni więźniowie Donalda Tuska (Maciej Dobrowolski i Piotr Staruchowicz) siedzieli po kilka lat za darmo, więc nie przesadzaj z tym "o świtem".

"Prywatnych więźniów Tuska" oskarżył świadek koronny "Hanior", członek gangu "Szkatuły", a inny jej członek "Hrabia" w styczniu 2017r po Europejskim Nakazie Aresztowania został przetransportowany w Londynu do Polski.
Wyrokiem z 13.09.2018r 26 członków gangu zostało skazanych na kary więzienia, od 3,5 roku do 10 lat.


Śr maja 08, 2019 16:08
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
feelek napisał(a):
akruk napisał(a):
bert04 napisał(a):
nie istnieje też jakaś "kompletna lista wypowiedzi zakazanych"
Mylisz się. Ponieważ istnieje lista typów zachowań i wypowiedzi zakazanych, karalnych. Jest określona artykułami ustawy o nazwie Kodeks Karny.
Zwracam uwagę, że "lista wypowiedzi zakazanych" i "lista typów wypowiedzi zakazanych" to są dwie różne listy.
Komu i po co zwracasz uwagę? Nie jesteśmy w przedszkolu.


Śr maja 08, 2019 16:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Tobie akruku.


Śr maja 08, 2019 16:56
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
feelek napisał(a):
Tobie akruku.
Przecież to oczywiste, że nie istnieje lista wypowiedzi zakazanych, zawierająca wszystkie zakazane zdania. Nie jesteśmy, dyrba, w przedszkolu, żeby tłumaczyć, dlaczego nie istnieje, ani w ogóle nad tym dywagować.


Śr maja 08, 2019 17:39
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL