Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 17, 2025 15:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Protest przeciwko rezolucji w sprawie homofobii 
Autor Wiadomość
Post 
Stationary Traveller napisał(a):
Panstwo swieckie oznacza, ze jest niezalezne od instytucji kosciola, a nie, ze jest rzadzone przez ateistow na zasadach jakichkolwiek byle antykatolickich. Tak jak napisal Kamyk, katolicy chca zakazu aborcji na zasadzie na ktorej obecnie jest zakaz kary smierci w WE.

To jakie proponujesz zasady?
Sęk w tym, że nie rozumiesz, że w państwie świeckim ma prawo koegzystować wiele moralności, wiele światopoglądów, dlatego prawo ma być maksymalnie elastyczne i dopasowywać się do jak najwięcej ludzi tak aby jak najwięcej ludzi mogło z niego być zadowolonym i korzystać.
Nie może to być ani narzucanie wartości na modłę katolicką, ani na atesityczną, ani na żadną inną. Wiele wartości ma prawo być dopuszczanych w ustroju demokratycznym. I mają koegzystować na pokojowych zasadach.


So maja 12, 2007 17:09

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
Mroczny Pasażer napisał(a):
Niezależne, ale jednak lobby kościelne wywiera wielkie wpływy na nasz konserwatywny rząd i tu nie ma dyskusji. A tak być nie powinno. Ustanawiając prawo państwowe nie można się sugerować i popierać go prawem religijnym. Wyjątek - 100% wierzących, ale to chyba niemożliwe czyż nie?


To odbierz katolikom prawa wyborcze,bo a nóż się zasugerują religią przy głosowaniu. Ale brednie.


So maja 12, 2007 17:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
przemo napisał(a):
Nie może to być ani narzucanie wartości na modłę katolicką, ani na atesityczną, ani na żadną inną. Wiele wartości ma prawo być dopuszczanych w ustroju demokratycznym. I mają koegzystować na pokojowych zasadach.


A jak wiele wartości ma być równoprawnych w przypadku aborcji? Albo jest legalna albo nie. Wszystkie narkotyki pewnie też zalegalizować,bo rzekomo każdy truje się sam? A guzik prawda,bo naćpani będą napadać na osoby trzecie.
"Neutralność światopoglądowa" i "tolerancja" to mity i pojęcia stworzone w celu stworzenia państwa ANTY-religijnego. Jak wyżej wykazałem nie istnieje i nie może istnieć "neutralność światpoglądowa państwa" - bo prawo nie może być sprzeczne ze sobą.
Przykłady ''koegzystencji'' różnych światopoglądów mamy wiele. Np. zakaz używania słów "tata","mama" czy rozdawanie trucizny z państwowych środków dla osób powyżej lat 65 (Holandia). I jeszcze temtejsi studenci protestowali,że oni też chcą.
I to jest ta wasza "światła" Europa - pogrążona w delirium i obłąkaniu.


So maja 12, 2007 17:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
przemo napisał(a):
Twoje zdanie nie ma dla mnie żadnego znaczenia


TO PO JAKĄ CHOLERĘ SIĘ TU UDZIELASZ-SKORO Z ZAŁOŻENIA ZDANIE PRZECIWNE CIĘ NIE OBCHODZI???


So maja 12, 2007 17:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post 
Cytuj:
To odbierz katolikom prawa wyborcze,bo a nóż się zasugerują religią przy głosowaniu. Ale brednie.


Od kiedy obywatele ustanawiają prawo państwowe? Jakoś nigdy nie przypominam sobie bym miał jakiś większy wpływ na kształt danej ustawy. Mówiłem o politykach, którzy tworząc prawo odnoszą się do wartości religijnych.

I nie, to nie są brednie, może nie rozumiesz, ale ja już prościej nie potrafię. ;<

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 12, 2007 17:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post 
Cytuj:
"Neutralność światopoglądowa" i "tolerancja" to mity i pojęcia stworzone w celu stworzenia państwa ANTY-religijnego. Jak wyżej wykazałem nie istnieje i nie może istnieć "neutralność światpoglądowa państwa" - bo prawo nie może być sprzeczne ze sobą.


Nie antyreligijnego, ale neutralnego, w którym każdy, bez względu na wyznanie i przekonania będzie się czuł dobrze (wiem, nie każdemu można dogodzić, ale chociaż większosć). Chyba, że naprawdę chcesz, aby Polska stała się krajem wyznaniowym (którym w większym stopniu już jest). Naprawdę tak Ci się podoba wizja krajów muzułmańskich na naszej ojczyźnie? Ja bym tam nie chciał, aby za głoszenie poglądów sprzecznych z obowiązującą religią karano chłostą.


Cytuj:
A guzik prawda,bo naćpani będą napadać na osoby trzecie.


A teraz nie napadają?

Cytuj:
Przykłady ''koegzystencji'' różnych światopoglądów mamy wiele. Np. zakaz używania słów "tata","mama" czy rozdawanie trucizny z państwowych środków dla osób powyżej lat 65 (Holandia). I jeszcze temtejsi studenci protestowali,że oni też chcą.
I to jest ta wasza "światła" Europa - pogrążona w delirium i obłąkaniu.


Proszę podać stosowne akty prawne mówiące o zakazie używania tych słów oraz jakieś info o tych truciznach.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 12, 2007 17:50
Zobacz profil
Post 
Mroczny Pasażer napisał(a):
Wiele jest idiotów na świecie, bardzo dużo w polskim rządzie...


Zmieniasz temat, napisales, ze homoseksualisci nie narzucaja innym swojej woli, wykazalem, ze jest inaczej.

Mroczny Pasażer napisał(a):
A Ty byś chciał by Cię hormonalnie zmieniali w homoseksualistę? Podejrzewam, że nie, dlaczego więc homoseksualiści mają chcieć by ich zmieniano?


Chodzi o zwierzeta, ktore sa wlasnoscia hodowcy. Na tej zasadzie np "ekolodzy" moga chciec by wypuszczono zwierzeta, bo zwierzeta nie chca byc w niewoli. Czekam z niecierpliwoscia.

Mroczny Pasażer napisał(a):
Niezależne, ale jednak lobby kościelne wywiera wielkie wpływy na nasz konserwatywny rząd i tu nie ma dyskusji. A tak być nie powinno. Ustanawiając prawo państwowe nie można się sugerować i popierać go prawem religijnym. Wyjątek - 100% wierzących, ale to chyba niemożliwe czyż nie?


przemo napisał(a):
To jakie proponujesz zasady?
Sęk w tym, że nie rozumiesz, że w państwie świeckim ma prawo koegzystować wiele moralności, wiele światopoglądów, dlatego prawo ma być maksymalnie elastyczne i dopasowywać się do jak najwięcej ludzi tak aby jak najwięcej ludzi mogło z niego być zadowolonym i korzystać.


Pisze o tym, bo tak naprawde stwierdzenia o "niezaleznosci od religii" czy o "demokratycznym panstwie prawa" czy o "rownosci" to stwierdznia, ktore nie znacza nic, i sluza do forsowania pewnych pogladow, ale wybiorczo. Np w ramach "niezalenosci od religii" moglbym chciec zniesienia zasilku dla bezrobotnych, bo Jezus kazal pomagac, ale panstwo nie powinno sie przejmowac tym co chcial Jezus, bo ma byc niezalezne od religii itd
Tak naprawde nic nie ma wartosci obiektywnie, nie jestes w stanie udowodnic, ze zagazowanie homoseksualistow bedzie zle, a tolerancja i pozwolenie im na adopcje bedzie dobre.


So maja 12, 2007 18:05

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
Mroczny Pasażer napisał(a):
Od kiedy obywatele ustanawiają prawo państwowe? Jakoś nigdy nie przypominam sobie bym miał jakiś większy wpływ na kształt danej ustawy. Mówiłem o politykach, którzy tworząc prawo odnoszą się do wartości religijnych.


1 No i co proponujesz? Będziesz zaglądać posłom wybranym przez obywateli do mózgów i pilnować czym się kierują w sumieniu przy ustanawianiu prawa? A może "tylko" zakażesz w Sejmie mówienia o religii przy debacie? Ale jak upilnujesz, by w kuluarach poseł A nie przekonał posła B przy użyciu argumentu religijnego?
2 Ci politycy,którzy odwołują się do religii w sejmie,odwołują się też do niej w kampanii.Więc obywatele wybierając ich,a nie innych wyrażają zgodnę na istnienie motywacji religijnych w polityce.


So maja 12, 2007 18:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post 
Cytuj:
Zmieniasz temat, napisales, ze homoseksualisci nie narzucaja innym swojej woli, wykazalem, ze jest inaczej.


Super, ale takich rzeczy, które nie przeszły wielu narzuca. Mów proszę o tych, które przeszły.

Cytuj:
Chodzi o zwierzeta, ktore sa wlasnoscia hodowcy. Na tej zasadzie np "ekolodzy" moga chciec by wypuszczono zwierzeta, bo zwierzeta nie chca byc w niewoli. Czekam z niecierpliwoscia.


No, ale śmiem twierdzić, że popierałbyś leczenie homoseksualistów? Jeśli tak to dlaczego by Ciebie nie leczyć z heteroseksualizmu? Jeśli nie to przepraszam.

Co do reszty to mniej więcej się zgadzam.

Cytuj:
1 No i co proponujesz? Będziesz zaglądać posłom wybranym przez obywateli do mózgów i pilnować czym się kierują w sumieniu przy ustanawianiu prawa? A może "tylko" zakażesz w Sejmie mówienia o religii przy debacie? Ale jak upilnujesz, by w kuluarach poseł A nie przekonał posła B przy użyciu argumentu religijnego?


Nigdzie nie trzeba zaglądać, wystarczy spojrzeć jakie argumenty rzuca poseł. Zakaz mówienia o religii to nie jest taki zły pomysł, ale nie do końca o całkowitym mówieniu. Po prostu tworząc ustawę nie powinno się sugerować obowiązującymi prawami danej religii.

Cytuj:
2 Ci politycy,którzy odwołują się do religii w sejmie,odwołują się też do niej w kampanii.Więc obywatele wybierając ich,a nie innych wyrażają zgodnę na istnienie motywacji religijnych w polityce.


A nie powinni się odwoływać. Jest to działanie pod publikę, korzystają z faktu, że w Polsce jest dużo katolików (czy większość to nie wiem, wątpię) i dzięki temu zdobywają elektorat. PiS też tak się odwoływał, a co się okazało? Wykiwał Was elegancko.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 12, 2007 18:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
''Nie antyreligijnego, ale neutralnego, w którym każdy, bez względu na wyznanie i przekonania będzie się czuł dobrze (wiem, nie każdemu można dogodzić, ale chociaż większosć).''

Konkrety,nie hasła. Albo aborcja jest legalna albo nie. Albo szkoły państwowe jak na tzw zachodzie uczą,że homoseksualizm jest fajny,albo milczą na ten temat jak dotychczas. Albo nerkotyki są legalne albo nie. Tertium non datur->neutralność jest w wielu kwestiach niemożliwa.

''A teraz nie napadają?''

Tak napadających ćpunów będzie więcej - bo obawa przed karą jako czynnik zniechęcającuy w przypadku legalizacji zniknie.

''Proszę podać stosowne akty prawne mówiące o zakazie używania tych słów oraz jakieś info o tych truciznach.''

Państwowa służba zdrowia w Szkocji walczy z tymi słowami:
"Szkocja: Homoseksualny terror pojęciowy

(20.02.2007)
Służba zdrowia w Szkocji zaleciła personelowi przychodni i szpitali unikania słów "mama" i "tata". Uznała, że obrażają one homoseksualnych "rodziców" - informuje "Rzeczpospolita". - Wprowadzanie podobnych nonsensownych przepisów to wyjątkowo drastyczne łamanie praw dziecka - komentuje absurdalne dyrektywy w szkockiej służbie zdrowia Lynette Burrows, znana brytyjska specjalistka od spraw rodziny.

Nowe rozporządzenia zawarte w dokumencie "Fair wobec wszystkich" zostały przygotowane przez znaną organizację zrzeszającą homoseksualistów Stonewall Scotland. Ustalają one m.in. sposób, w jaki powinno się rozmawiać z pacjentami i między sobą, aby nie używać w pracy "homofobicznych słów". Za takie uznane zostały "mama" i "tata", które w rozmowach z dziećmi powinno się zastąpić na przykład "opiekunami", "strażnikami" lub w ostateczności "rodzicami" - informuje "Rzeczpospolita".'
http://www.piotrskarga.pl/w,070220,3.php3

O truciznach nie mam teraz czasu szukać,ale zapewniam,że słyszałem od wiarygodnej osoby. Przy okazji zaś znalazłem o akceptowanym przez holenderską "neutralną światpoglądowo" prokuraturę morderstwie 22 NARODZONYCH dzieci.
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,2507915.html


So maja 12, 2007 18:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
Mroczny Pasażer napisał(a):
Nigdzie nie trzeba zaglądać, wystarczy spojrzeć jakie argumenty rzuca poseł. Zakaz mówienia o religii to nie jest taki zły pomysł, ale nie do końca o całkowitym mówieniu. Po prostu tworząc ustawę nie powinno się sugerować obowiązującymi prawami danej religii.


Jeśli jak deklarujesz popierasz demokrację-system oparty na woli większości to nie możesz arbitralnie mówić czym poseł może się kierować,a czym nie. A dlaczego akurat nie może się kierować katolicyzmem,a marksizmem albo wiarą w ateizm już tak?

Cytuj:
A nie powinni się odwoływać. Jest to działanie pod publikę, korzystają z faktu, że w Polsce jest dużo katolików (czy większość to nie wiem, wątpię) i dzięki temu zdobywają elektorat. PiS też tak się odwoływał, a co się okazało? Wykiwał Was elegancko..


No chyba o to Ci jako demokracie chodzi,żeby większość decydowała,jak pisałeś: "Nie antyreligijnego, ale neutralnego, w którym każdy, bez względu na wyznanie i przekonania będzie się czuł dobrze (wiem, nie każdemu można dogodzić, ale chociaż większosć)."
No to właśnie wybory mają na celu by większości było dobrze,no i ta większość stwierdziła,że będzie jej dobrze (w każdym razie lepiej) jak będą posłowie o motywacjach również religijnych.
Proste.


So maja 12, 2007 18:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post 
Zief.

Cytuj:
Konkrety,nie hasła. Albo aborcja jest legalna albo nie. Albo szkoły państwowe jak na tzw zachodzie uczą,że homoseksualizm jest fajny,albo milczą na ten temat jak dotychczas. Albo nerkotyki są legalne albo nie. Tertium non datur->neutralność jest w wielu kwestiach niemożliwa.


Aborcja - obecna ustawa = bardzo dobre rozwiązanie. Zabrania, ale daje możliwość dokonania jej w bardzo wyjątkowych sytuacjach, które należy rozstrzygać jednostkowo. Całkowity zakaz aborcji = błąd.
Szkoły - uczą, że homoseksualizm istnieje, że tacy ludzie żyją wśród nas i należy im się taki sam szacunek i prawo jak każdemu obywatelowi.
Narkotyki - marihuana legalna, reszta nie = kompromis i możliwośc kontrolowania państwa nad produkcją marihuany, która byłaby pozbawiona dodawanych do niej teraz substancji uzależniających.

To jest neutralność.


Cytuj:
Tak napadających ćpunów będzie więcej - bo obawa przed karą jako czynnik zniechęcającuy w przypadku legalizacji zniknie.


Ty chyba nie widzisz co piszesz. Czynnikiem zachęcającym byłoby pozbawienie kary za napaść, a nie to, że narkotyk jest legalny.

Cytuj:
Państwowa służba zdrowia w Szkocji walczy z tymi słowami:
"Szkocja: Homoseksualny terror pojęciowy (...)


Napisałem OBOWIĄZUJĄCY AKT PRAWNY.

Noworodki: stara data (2005-01-23) aczkolwiek cóż, czy w naszym kraju decyzje prokuratury również nie bywają karygodne?

Cytuj:
Jeśli jak deklarujesz popierasz demokrację-system oparty na woli większości to nie możesz arbitralnie mówić czym poseł może się kierować,a czym nie. A dlaczego akurat nie może się kierować katolicyzmem,a marksizmem albo wiarą w ateizm już tak?


Bo dobry polityk powinien być reprezentantem KAŻDEGO, a nie tylko katolików.

Cytuj:
No to właśnie wybory mają na celu by większości było dobrze,no i ta większość stwierdziła,że będzie jej dobrze (w każdym razie lepiej) jak będą posłowie o motywacjach również religijnych.


Jest lepiej? W którym miejscu? Chętnie się tam przeprowadzę.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 12, 2007 18:59
Zobacz profil
Post 
Mroczny Pasażer napisał(a):
Super, ale takich rzeczy, które nie przeszły wielu narzuca. Mów proszę o tych, które przeszły.


Napisalem, przeszlo to, ze zabroniono wlasciciela decydowac o tym co beda robic ze swoimi zwierzetami. W imie czego? Te zwierzeta mozna hodowac zeby je zabic, a nie mozna ich "przerabiac" na hereto?

Mroczny Pasażer napisał(a):
No, ale śmiem twierdzić, że popierałbyś leczenie homoseksualistów? Jeśli tak to dlaczego by Ciebie nie leczyć z heteroseksualizmu? Jeśli nie to przepraszam.


Nie popieralbym, istnienie homoseksualistow jest mi obojetne, natomiast niektore dzialania organizacji tychze sa mi wrogie.


So maja 12, 2007 20:08

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post 
Mi też niektóre ich działania są wrogie, wielu nie popieram. Niemniej jednak uważam, że bezprawne jest chociażby zwalnianie ze szkoły każdego kto jest homoseksualistą (i to nie tylko ze szkoły) czy odmawianie im formalnego związku w USC.

Nie zgodzę się jednak na adopcję dzieci, jest to dość kontrowersyjna sprawa i w zasadzie nie wiadomo jak takie dziecko by na to zareagowało (a wiadomo, że w takich sprawach ma ono najmniej do powiedzenia). Nie popieram też wszelkich parad (i to nie tylko homików). I wiele innych. ;>

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 12, 2007 20:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 27, 2005 15:25
Posty: 201
Post 
To sobie poszukaj aktu prawnego,jak widzisz w tym newsie spisek Opus Dei i Ojca Dyrektora,bo ja nie mam czasu. Państwowa służba zdrowia podejmuje takie a nie inne działania i koniec,mądremu dość.
Decyzje prokuratury w naszym kraju? No fajnie,są karygodne,ale nie twierdzi polska prokuratura,że zabijanie jest legalne. Człowieku,to chyba jasne.
2 Guzik tam,w demokracji której tak bronisz jest niemożliwe,by polityk był reprezentantem każdego,chyba,że na papierku. System jest PARTYJNY a to oznacza,że PARTIE (złożone z posłów) reprezentują interesy PARTYKULARNE. Jakby było w Polsce zapotrzebowanie na antykatolicyzm,to APP Racja przekroczyłaby jedną setną procenta.

3 Podaj AKT PRAWNY o zwolenieniu ze szkoły każdego kto jest homoseksualistą :-D


So maja 12, 2007 23:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL