Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Soul33 napisał(a): gita napisał(a): Oczywiście masz rację, TK, a konkretnie prezes Rzepliński złamał 197 Art.konstytucji RP, dlatego ani KODziarze, ani histeryczna opozycja nie skrzyknie ludzi na Majdan i to jest dobra wiadomość. Skoro ktoś działa jak prowokator i nie ma kultury, to żadna reakcja nie będzie w pełni dobra. Mamy takie doświadczenie z trollami na forum i zwykle wygląda to podobnie - kończy się tym, że moderacja musi pojechać po bandzie, jeśli nie chce pozwolić, aby ktoś sparaliżował dyskusje w połowie wątków. Gdyby TK procedował według ustawy, którą po wielu miesiącach uznał za niekonstytucyjną, to wszystkie wyroki wydane w tym czasie byłyby podważane. Ustawa specjalnie została tak skonstruowana, aby żadna reakcja nie była dobre. Może i specjalnie, ale ustawa obowiązywała TK, ponieważ TK nie stoi ponad prawem i to jest proste jak drut. Dzięki Bogu jest w Polsce wystarczająco dużo ludzi, którzy to rozumieją, dlatego nie dadzą się zwabić na żaden Majdan.
|
| Śr cze 08, 2016 14:18 |
|
|
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
gita napisał(a): Może i specjalnie, ale ustawa obowiązywała TK, ponieważ TK nie stoi ponad prawem i to jest proste jak drut. Dzięki Bogu jest w Polsce wystarczająco dużo ludzi, którzy to rozumieją, dlatego nie dadzą się zwabić na żaden Majdan. Szkoda, że PiS nie przegłosował sobie ustawy składającej się z 2 punktów: Pkt. 1. Trybunał Konstytucyjny nie orzeka do 1.01.2050 r. Pkt. 2. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia. I potem różne gity trąbiłyby światu, jak fundamentalną dla demokracji zasadą jest domniemanie konstytucyjności ustaw!
|
| Śr cze 08, 2016 15:10 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
mikkel napisał(a): gita napisał(a): Może i specjalnie, ale ustawa obowiązywała TK, ponieważ TK nie stoi ponad prawem i to jest proste jak drut. Dzięki Bogu jest w Polsce wystarczająco dużo ludzi, którzy to rozumieją, dlatego nie dadzą się zwabić na żaden Majdan. Szkoda, że PiS nie przegłosował sobie ustawy składającej się z 2 punktów: Pkt. 1. Trybunał Konstytucyjny nie orzeka do 1.01.2050 r. Pkt. 2. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia. I potem różne gity trąbiłyby światu, jak fundamentalną dla demokracji zasadą jest domniemanie konstytucyjności ustaw! Szkoda, że PiS uważa, że TK jest potrzebny, ja uważam, że jest niepotrzebny i takie ustawy... 
|
| Śr cze 08, 2016 15:18 |
|
|
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
gita napisał(a): Szkoda, że PiS uważa, że TK jest potrzebny, ja uważam, że jest niepotrzebny i takie ustawy...  A skąd Ci gito przyszło do głowy to fałszywe przekonanie o tym, co PiS rzekomo uważa ws. TK?
|
| Śr cze 08, 2016 15:22 |
|
 |
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
gita napisał(a): Może i specjalnie, ale ustawa obowiązywała TK, ponieważ TK nie stoi ponad prawem i to jest proste jak drut.
Art. 188.
Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:
1. zgodności ustaw i umów międzynarodowych z Konstytucją,Orzeka w sprawach zgodności ustaw. "Ustawa o TK" jest też ustawą. Art. 195. / 1: Sędziowie Trybunału Konstytucyjnego w sprawowaniu swojego urzędu są niezawiśli i podlegają tylko Konstytucji."Tylko" jest "tylko".
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
| Śr cze 08, 2016 15:24 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
mikkel napisał(a): gita napisał(a): Szkoda, że PiS uważa, że TK jest potrzebny, ja uważam, że jest niepotrzebny i takie ustawy...  A skąd Ci gito przyszło do głowy to fałszywe przekonanie o tym, co PiS rzekomo uważa ws. TK? A stąd, że nie ma ustaw, które przypisujesz PiSowi, szkoda! 
|
| Śr cze 08, 2016 15:29 |
|
 |
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
gita napisał(a): A stąd, że nie ma ustaw, które przypisujesz PiSowi, szkoda!  Ostatnia ustawa o TK zawierała m.in. obowiązek odczekiwania przez TK 3 do 6 miesięcy na rozpoznanie sprawy. Jednocześnie ustawa ta wchodziła w życie natychmiast. I natychmiast została zaskarżona. Tylko ten jeden przepis (pomijając fafnaście innych) oznaczał paraliż TK na przynajmniej 3 miesiące. Gdyby TK procedował według tej zaskarżonej ustawy, wszystkie jego postanowienia przez 3 miesiące byłyby nieważne. Dodatkowy przepis o przeprowadzaniu rozpraw w kolejności wpływania skarg i zakazu ich łączenia przedłużał ten okres do świętego Dygdy. TK nie miałby możliwości odczekać 3 miesiące, "musiałby" najpierw rozpatrzyć ok. 174 spraw, potem dopiero zająć się ustawą o TK. Wszystkie 174 wyroki byłyby potencjalnie nieważne. Dwa przykłady, inne przepisy miały podobną funkcję. Albo obradowanie na podstawie ustawy potencjalnie nieważnej. Albo zaprzestanie działalności. Na szczęście - była inna opcja. Ustawa o TK to tylko ustawa. Tylko ustawa i nic więcej.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
| Śr cze 08, 2016 15:56 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Czy opozycja szykuje nam polski Majdan? Może o tym, zamiast o TK?
|
| Śr cze 08, 2016 16:08 |
|
 |
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
gita napisał(a): Czy opozycja szykuje nam polski Majdan? Może o tym, zamiast o TK? Sama ciągnęłaś... ale niech będzie. Opozycja nie zrobi Majdanu, jeżeli partia rządząca nie zrobi Berkutu. A że Macierewicz już szykusje nowy gatunek wojsk do tłumienia rozruchów antyrządowych... cóż, tylko nazwa nieco inna.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
| Śr cze 08, 2016 16:52 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
bert04 napisał(a): gita napisał(a): Czy opozycja szykuje nam polski Majdan? Może o tym, zamiast o TK? Sama ciągnęłaś... ale niech będzie. Opozycja nie zrobi Majdanu, jeżeli partia rządząca nie zrobi Berkutu. A że Macierewicz już szykusje nowy gatunek wojsk do tłumienia rozruchów antyrządowych... cóż, tylko nazwa nieco inna. Co znaczy słowo:"szykusje", cenzorze ortografii?
|
| Cz cze 09, 2016 6:52 |
|
 |
|
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
mikkel napisał(a): Przede wszystkim warto pamiętać o jednym. Celem PiSu nie jest ani nigdy nie było rozwiązanie sytuacji wokół trybunału. Celem jest jego sparaliżowanie. Jaki jest na to dowód? Gdyby PiS chciał rozwiązania sprawy TK, nie wycofywałby swojego wniosku o niekonstytucyjności ustawy z czerwca, a prezydent PiSu wniósłby podobny wniosek w odniesieniu do wybranych sędziów. TK by orzekł. Najprawdopodobniej dość szybko. Ale - uwaga - co by to oznaczało? Ano to, że sprawa zostałaby rozwiązana bez wybuchu kryzysu konstytucyjnego. W takim Trybunale rozwiązanie mogłoby być tylko jedno - "ustawa zgodna z konstytucją". A jakiego wyroku można by sie spodziewać? To dawałoby tylko opozycji kolejny argument potwierdzający to, że w czerwcu 2015 działali poprawnie. Powtórzę jeszcze raz: To PO zepsuło Trybunał poprzez swoją pazerność polityczną. Chcieli 100% (a nawet 200%) pewności, że Trybunał będzie ich ciałem politycznym na czas rządów PiSu. Tutaj trzeba szukać źródeł konfliktu. Jak można więc sądzić, że należało zaprzysiąc sędziów wybranych przez PO? A gdzie duch prawa? To absurdalne, kiedy opozycja mówi: "Będziemy rozmawiać o Trybunale, ale najpierw musicie zaprzysiąc wybranych przez nas sędziów" Uważam, że rozmowy mają sens jeśli KAŻDA ze stron wycofa się z tego, co zrobiła: PO z ustawy z czerwca 2015 (a więc i wynikających z tego nominacji) a PiS ze swoich sędziów i swojej Ustawy o TK. To będzie uczciwe podejście. Petru wycofał z sejmu projekt ustawy o TK Nowoczesnej. To dowód na to, że zamierza podsycać spór - paliwo na którym teraz jedzie. Co do polskiego Majdanu - uważam, że ludzie powinni wiedzieć, że opozycja rozpatruje taką możliwość. Większość uważa taki rozwój zdarzeń za niemożliwy i dlatego jest on właśnie możliwy. To naprawdę nie ma większego znaczenia jak dokładnie przebiega taka prowokacja. Media opozycyjne i zagraniczne wykorzystają zadymę na ulicach jako reality show, żeby przedstawić swój punkt widzenia Polakom i zagranicy. Jeśli udawało się to w czasie Marszów Niepodległości (i to kilka lat z rzędu), to dlaczego ma się nie udać w czasie marszu KODu? Owszem - w internecie można było znaleźć relacje o tym, jak to było naprawdę - do świadomości ogółu jednak to NIE DOTARŁO - a co więcej większość nadal tego nie wie. Tak to działa...
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
| Cz cze 09, 2016 11:19 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Bo naprawdę to policja rwała kostki brukowa aby rzucać nimi w spokojnie maszerujący zamaskowany tłum.
|
| Cz cze 09, 2016 12:03 |
|
 |
|
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Alus napisał(a): Bo naprawdę to policja rwała kostki brukowa aby rzucać nimi w spokojnie maszerujący zamaskowany tłum. Naprawdę nie rozumiesz na czym polega prowokacja? Tłum rządzi się swoimi prawami - niejedną monografię już opracowano na ten temat. Tłumem można sterować - można i sprowokować. Tutaj rządzą emocje. Później już tylko wystarczy sfilmować i opatrzyć odpowiednim komentarzem.
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
| Cz cze 09, 2016 12:13 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Qwerty2011 napisał(a): Alus napisał(a): Bo naprawdę to policja rwała kostki brukowa aby rzucać nimi w spokojnie maszerujący zamaskowany tłum. Naprawdę nie rozumiesz na czym polega prowokacja? Tłum rządzi się swoimi prawami - niejedną monografię już opracowano na ten temat. Tłumem można sterować - można i sprowokować. Tutaj rządzą emocje. Później już tylko wystarczy sfilmować i opatrzyć odpowiednim komentarzem. Rozumiem...i rozumiem czy jest manipulacja.
|
| Cz cze 09, 2016 12:29 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy opozycja szykuje nam polski Majdan?
Tya... duch prawa płacze sobie cichutko w kąciku, odkąd się dowiedział, że rozporządza nim pazerność polityczna. Oczywiście tylko jednej ze stron konfliktu, druga bowiem go - pilnuje...
Spróbujmy na przykładzie: jeśli sędzia na boisku piłkarskim drukuje, to prawo przybija wydrukowany wynik, bo prawo stanowi, że decyzje sędziowskie są w ramach meczu ostateczne i niepodważalne. Co najwyżej potem degraduje się sędziego do okręgówki, albo i w ogóle wyrzuca z cechu sędziowskiego - ale wynik wydrukowany pozostaje, bo prawo nie przewiduje innego wyjścia.
Spróbujmy sobie wyobrazić, co by się działo w piłce nożnej, gdyby każdą decyzję sędziowską dało się anulować, razem z połową terminarza ligi. Ano, kibole przychodziliby na posiedzenia PZPNu. Najpierw chlastaliby się maczetami pod budynkiem, a potem zwycięska partia wchodziaby na salę posiedzeń i sympatycznie sugerowała zarządowi, jaką decyzję ma podjąć.
To właśnie Qwerty chciałby zrobić ze sportu. Niech się chlastają.
To znaczy tfu, ze sportu. Z Polski.
|
| Cz cze 09, 2016 13:29 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|