sens jest taki, że obecnie mamy do czynienia z takimi okolicznościami związanymi z katastrofą smoleńską, że 75% ankietowanych w sondażu (...) nie jest skłonne (wespół z rzecznikami rządu) całkowicie odrzucić możliwość, iż premier jest zdrajcą, a z tego 31% uważa, że jest lub "raczej jest" zdrajcą.



Typowe - w obliczu niekorzystnych wyników badania dezawuujemy samo badanie. Stanie się ono ważne dopiero wtedy, gdy wykaże np. że największym zaufaniem wśród polityków cieszą się obecnie Bronisław Komorowski i Donald Tusk.



Kto jest obecnie przeciwnikiem TVN24? Autentycznie bardzo mnie interesuje twoje zdanie na ten temat.



Nie nie, trochę ci się pomyliło. To Putin jest z KGB.

Putin joined the KGB in 1975 upon graduation from university, and underwent a year's training at the 401st KGB school in Okhta, Leningrad. He then went on to work briefly in the Second Department (counter-intelligence) before he was transferred to the First Department, where among his duties was the monitoring of foreigners and consular officials in Leningrad, while using the cover of being a police officer with the CID.[31][32] According to Yuri Felshtinsky and Vladimir Pribylovsky, he served at the Fifth Directorate of the KGB, which combated political dissent in the Soviet Union.[33] He then received an offer to transfer to foreign intelligence First Chief Directorate of the KGB and was sent for additional year long training to the Dzerzhinsky KGB Higher School in Moscow and then in the early eighties—the Red Banner Yuri Andropov KGB Institute in Moscow (now the Academy of Foreign Intelligence).[citation needed]

From 1985 to 1990 the KGB stationed Putin in Dresden, East Germany.[34] Following the collapse of the East German regime, Putin was recalled to the Soviet Union and returned to Leningrad, where in June 1991 he assumed a position with the International Affairs section of Leningrad State University, reporting to Vice-Rector Yuriy Molchanov.[35][36] In his new position, Putin maintained surveillance on the student body and kept an eye out for recruits. It was during his stint at the university that Putin grew reacquainted with Anatoly Sobchak, then mayor of Leningrad. Sobchak served as an Assistant Professor during Putin's university years and was one of Putin's lecturers. Putin resigned from the active state security services in the beginning of 1992, after the defeat of the KGB-supported abortive putsch against Soviet President Mikhail Gorbachev.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin



Błędy to banał, dlatego nie zajmujemy się błędami.

Radzę śledzić wyniki prac polskich ekspertów. Kolejne "dowody" na "presję" upadają. Wiemy już, że głosu gen. Błasika w stenogramach w ogóle nie ma (a to że w momencie katastrofy był w kabinie to czyste domniemanie Rosjan). Wiemy że nikt się nie miał "wkurzyć" bo padły zupełnie inne słowa, inaczej brzmiały też słowa dowódcy skierowane do Mariusza Kazany. Coraz wyraźniej widać, że teza o naciskach lokazała się zwykłym pomówieniem (ponoć część uczestników forum to wierzący: kłania się VIII przykazanie)
A takie pozbawione dowodów insynuacje również bardzo przypominają tamte czasy....
Widziałeś to? A jak okaże się że alkohol był endogenny, albo wypił lampkę wina jako pasażer na pokładzie to odszczekasz kolejne pomówienie?

Z powodu istotnych błędów formalnych oraz faktu, że Sikorski chciał kupić tanie i mało bezpieczne samoloty, do tego drogie w eksploatacji. Za to Szczygło zostawił następcy komplet dokumentów umożliwiający rozpoczęcie nowego przetargu. Co działo się dalej?

I jeszcze jedna ciekawostka z dzisiejszego NDz:

Fałszywy jest zarzut MAK nieprzekazania informacji meteorologicznej załodze polskiego samolotu. Mniej więcej na godzinę przed wylotem z Warszawy drugi pilot otrzymał od dyżurnego meteorologa komplet danych pogodowych niezbędnych do lotu. Dotyczyły one warunków na trasie przelotu oraz na lotniskach zapasowych. Natomiast w odniesieniu do planowego lotniska docelowego przekazane zostały dane ze wspomnianego już lotniska Jużnyj. Przewidywano wysokość podstawy chmur (czyli w praktyce widzialność pionową) 200-300 metrów i poziomą na 3--5 kilometrów "przy zamgleniu". A zatem warunki zupełnie wystarczające do bezpiecznego lądowania na tym lotnisku. Przygotowana we wczesnych godzinach rannych (3.30 czasu polskiego) w Twerze prognoza dla lotniska w Smoleńsku była podobna: podstawa chmur 600-1000 metrów, a widzialność pozioma 3-4 kilometry. Prognozy tej nie otrzymała załoga polskiego samolotu, ale gdyby nawet została jej przesłana, to byłaby uspokajająca. Pilot mógł się spodziewać, że podczas całego podejścia będzie widział ziemię.

Czyli jesteś nieświadomy co łykasz jak młody pelikan i nawet Cię to nie interesuje. Co nie znaczy, że nie masz salonowych manier - masz, ale nawet o tym nie wiesz.



Chociażby w tym:



Już Ci raz tłumaczyłem, że nie wbrew faktom i zasadom moralnym. To Twój atak jest wbrew faktom, więc zgodnie z zasadami moralnymi należy na niego odpowiedzieć. A Ty dalej uporczywie mijasz się z prawdą.



I znowu mijasz się z prawdą. Jest to ten sam post, w pierwszym zdaniu mamy "wbrew faktom czy zasadom moralnym" a potem wyniki sondażu wraz z wyliczeniami. Chyba poeta Johnny sam nie bardzo wie, jaki jest sens jego postów

W wojnie są dwie strony a do pokoju potrzeba dwojga.
Jakoś żadna ze stron nie kwapi się do niego.
A pojednanie w stylu "Zgoda ale ty padnij na kolana lub w ogóle wycofaj się z polityki" to dziękuję za taki pokój.
Katastrofa smoleńska to jeden z najcięższych frontów tej wojny - wracając do tematu.

Tu akurat mamy do czynienia z "trzecia frakcja" pospolicie zwana PLN.
Frakcja ta doskonale sie czuje wykorzystujac istniejaca sytuacje. I zeby bylo jasne, WSZYSTKICH podobnych sondazy inspirowanych przez KOGOKOLWIEK nie popieram. Na walke o urny jeszcze czas.

To nie bylo tylko zwiazane z tematem, ale i piekne, i wlasciwie wszystko wyjasniajace.

Chce napisac cos o pluciu i honorze.
Wdowa po generale Blasiku stwierdzila; "Nie bedzie MAK plul mi w twarz". To standartowa wypowiedz zwolennika PiSu, ktory niebawem zmieni nazwe na PiŚ, Polska i Ślina. Tej pani wlasciwie chodzi o obrone charakteru meza, POLSKIEGO OFICERA, napompowanego duma i honorem. Ale ile ten honor jest wart, skoro pierwsza lepsza "k.. ruska" moze go zdeptac? Jak on jest wielki? Bronic go czy nie?
Coz, kiedy spluniesz do Baltyku, sladu nie bedzie. Splun do lyzeczki z kawa, kawe szlak trafi, a w lyzeczce zostanie drugi czlon zmienionej nazwy PiSu.
Tak wiec uwazam, ze najwyzszy czas przestac bronic honoru oficerow, listonoszy i piekarzy. Jesli jest on jak morze, sam sie obroni, jesli jak lyzeczka z kawa, sprawa tak i tak przegrana.
Czy nie bedzie cenniejszym, zamiast tego ciaglego ujadania; "musimy bronic!", takie postepowanie ktore spowoduje, ze to inni napisza; "Narod polski jest narodem honorowym"?
Honoru nie buduje sie szczekaniem. On wymaga rozsadnego postepowania i pracy nad soba, protestujacymi notami dyplomatycznymi jego nie osiagniesz.

Klasyka - PiS odrzucał, zakazywał, tylko z powodu błędów poprzedników....PO przez czystą złośliwość.......powtórzę Twoje słowa kłania się VIII przykazanie


To już nie sztuczna mgła?......a ostrzeżenie przez Rosjan "Warunków do lądowania nie ma" i słowa polskiego pilota "w tych warunkach nie damy rady wylądować" to zamierzone kłamstwo - czyje?

A ja wrócę do tego:

Nasuwa się następująće pytanie.
Jakim sposobem Dubieniecki znał lepiej ciało LK niż jego brat bliźniak?
Skąd ta stanowczość w stwierdzeniu?
Czyżby podglądał teścia pod prysznicem czy też obejrzał go wszerz i wzdłuż na plaży?

Zgadza się, ale tylko jeśli to faktycznie splunięcie. Jeśli natomiast ktoś umieszcza w Bałtyku rurę i systemowo pompuje przez nią różne nieczystości, to uważam że nie można machnąć na to ręką, bo straty są zbyt duże.

"Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać."(Antoine de Saint-Exupéry)

Ja wiem swoje. Mieszkam juz ladny kawal czasu zagranica i chyba nigdy, w jakichkolwiek dyskusjach, nie slyszalem o pluciu, honorze takim czy siakim. Byc moze odstepstwem od tej reguly sa jakies zwiazki skrajnie prawicowe, ale ja za bardzo sie cenie by ich sluchac, wiec - byc moze i byc moze masz racje.

Nie miałem na myśli samej argumentacji odwołującej się do "plucia" czy "honoru" - to już jest pytanie o skuteczność danej strategii obronnej. Bardziej chodziło mi o to, że wobec działań zanieczyszczających na dużą skalę nie należy pozostawać biernym. Zresztą to właśnie Skandynawowie są najbardziej aktywni jeśli chodzi o blokowanie wylewania ścieków do Bałtyku

No to wrocmy do sondazu Johnnego99, przeczytalem, ze tygodnik "Nie" zrobil sonde wsrod znanych ludzi na temat "Jak skonczy Kaczynski". Teraz nalezy czekac na "Rzepe" i "Co sie stanie z Tuskiem". W midzyczasie bedzie kilka placzliwych odzew o zakonczenie wojny polsko-polskiej.
To wlasnie mam na mysli, piszac o potrzebie zaprzestania wzajemnego dolowania. Sondy z pewnoscia sa przydatne, jednak nie w naszym kraju raczkujacej demokracji i rozpalonych umyslow. Tutaj kazda wywoluje burze i to bez wzgledu na wiarygodnosc.
I jak myslisz, takie odpowiadanie na odpowiadanie da cos konkretnego? Smiem watpic.
Troche racji masz. Czlowiek jest cierpliwy do czasu.
A wlasciwie to niech sie kloca. Ja lubie kiedy "cos sie dzieje".

Z kursywą można polemizować ale to pogrubione pogrąża pilotów na całej linii. No chyba że wskażecie mi te odpowiednie reakcje i wymagane działania załogi lotu 101.

Sondaż przytoczony przez Johnnego99 uważam za ciekawy i mieszczący się w granicach uczciwej debaty. Natomiast insynuacje, jakoby osoby broniące rządu przed nieuczciwymi (ich zdaniem) atakami były głęboko zdeprawowane, to już brudne insynuacje. Co do sondażu "Jak skończy Kaczyński" to raczej trudno przypuszczać, aby miał służyć czemu innemu niż podgrzaniu wojennej atmosfery. Tyle że w przypadku "Nie" jakoś mnie to nie dziwi, taka natura brukowców.


Mnie też nie chodzi o to, aby uciszyć debatę publiczną. Jedynie słuszne poglądy i 100% zgodności już mieliśmy, więc niech się kłócą. Ale bez przekraczania granicy minimum przyzwoitości.


W tym poście micked wskazuje:

Aleś odkrył Amerykę.
Nie reagowali na ten alarm bo on na rosyjskich lotniskach zawsze się włączał niezależnie od tego czy było zagrożenie czy nie ponieważ nie było do tego systemu wprowadzonych danych tychże lotnisk.
Jest to dowodem na co innego.
Na brak logistycznego przygotowania tego i nie tylko tego lotu co obciąża rząd lub nawet pozostałe rządy do kupy wzięte.