Pedofilia: temat do rozmowy
Autor |
Wiadomość |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
andej napisał(a): Nie wiem, co jest większym złem. Morderstwo, czy gwałt. Czyli po zgwałceniu, gwałciciel może spokojnie wg andeja zgwałconą ofiarę zamordować. Wszak to wszystko jedno... Cytuj: Zrównanie kar za największe przestępstwa jest logiczne i sensowne. Jeżeli andejowi jest wszystko jedno, czy jego córka zostanie zgwałcona, czy zgwałcona i zamordowana to owszem, jest to logiczne i sensowne. Zdanie córki nie ma oczywiście żadnego znaczenia. Cytuj: Teza, że kobiety są dostosowane do gwałtów jest kuriozalna. Oto Słowo Pańskie. Tako objawia andej w nieomylności swojej zatem to prawda Cytuj: Zapewne panie potwierdzą, że wręcz marzą o gwałceniu. Nie marzą i starają się gwałtu uniknąć. Jednak kiedy już do gwałtu dojdzie to przeważnie się już nie bronią - na wygraną w szarpaninie z gwałcicielem i tak nie mają szans, a może się to dla nich skończyć poważniejszymi obrażeniami. Cytuj: Uważam, że w każdym przypadku dokonani co najmniej podwójnego zniewolenia sprawca powinien być dożywotnio izolowany od społeczeństwa. Zatem żeby zmniejszyć ryzyko takiej izolacji, sprawca ma wg andeja prawo do mordowania swoich ofiar po gwałcie. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Pt maja 24, 2019 12:26 |
|
|
|
 |
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pilaster napisał(a): Biologicznie kobiety są dostosowane do w miarę bezbolesnego przetrwania gwałtu (dlatego też np rzadko się przed gwałcicielem bronią, bo to mogłoby się skończyć poważniejszymi obrażeniami, czy wręcz śmiercią) i mogą z tym później żyć w miarę normalnie. Mam nadzieję, że zostanie to skomentowane przez żeńską część forumowiczek. pilaster napisał(a): W cywilizacji chrześcijańskiej, inaczej niż w obowiązującej w PIS cywilizacji żydowskiej, gwałt nie czyni zgwałconej bezwartościowym śmieciem.  To chamska i nie podparta żadnymi przesłankami, a nadto wygłoszona całkowicie bez związku z tematem wątku uwaga.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pt maja 24, 2019 13:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Marek_Piotrowski napisał(a): pilaster napisał(a): Biologicznie kobiety są dostosowane do w miarę bezbolesnego przetrwania gwałtu (dlatego też np rzadko się przed gwałcicielem bronią, bo to mogłoby się skończyć poważniejszymi obrażeniami, czy wręcz śmiercią) i mogą z tym później żyć w miarę normalnie. Cytuj: Mam nadzieję, że zostanie to skomentowane przez żeńską część forumowiczek. Wedle miary Tatarów, Turków mogą dalej "żyć" Rzadko sie bronią" - coś z Ziemkiewicza....
|
Pt maja 24, 2019 13:49 |
|
|
|
 |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2202
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Marek_Piotrowski napisał(a): Tu istotne rozróżnienie: zupełnie inna sytuacja jest w przypadku człowieka, który po prostu zgrzeszył. Albo grzeszy, walczy, powstaje. Straszne to, co robi, ale jest przestrzeń do nawrócenia. Ale ktoś dopuszczający się pedofilii czy nawet po prostu ksiądz mający "kobietę na boku" (albo faceta...) trwający i zamierzający trwać w tym grzechu... Moim zdaniem taki ksiądz jest po prostu niewierzący. A papież Aleksander VI też utracił wiarę? https://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_VI
|
Pt maja 24, 2019 15:35 |
|
 |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Marek_Piotrowski napisał(a): Jasne. Po prostu nie karajmy.
Jasne, skazujmy na śmierć za kradzież pięciu kłosów. 200 metrów materiału krawieckiego. Za nieposłuszeństwo rodzicom. Jeżeli kobieta nie jest sie dziewicą do ślubu lub cudzołoży. A faceta za gejostwo. A za przypadkowe dokniecie części watydliwych wystarczy obciąć rękę. Listę można by kontynuować, wybrałem tylko z dwóch źródeł, ale w Chinach i Japonii karano śmiercią za mniejsze bzdety. Cytuj: Tak, z pewością byli zdania, że ich oprawcy powinni otrzymac niższą karę. Tak, surowa kara przywróci życie córkom. Cytuj: Co nie zmienia tego, że to co napisałeś jest demagogią. Demagogią jest odwoływanie się do chęci zemsty rodziców za krzywdy dziecka.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pt maja 24, 2019 19:56 |
|
|
|
 |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pilaster napisał(a): Czyli po zgwałceniu, gwałciciel może spokojnie wg andeja zgwałconą ofiarę zamordować. Wszak to wszystko jedno... ... Jeżeli andejowi jest wszystko jedno, czy jego córka zostanie zgwałcona, czy zgwałcona i zamordowana to owszem, jest to logiczne i sensowne. Zdanie córki nie ma oczywiście żadnego znaczenia. ... Tako objawia andej w nieomylności swojej zatem to prawda ... Nie marzą i starają się gwałtu uniknąć. Jednak kiedy już do gwałtu dojdzie to przeważnie się już nie bronią - na wygraną w szarpaninie z gwałcicielem i tak nie mają szans, a może się to dla nich skończyć poważniejszymi obrażeniami. ...Zatem żeby zmniejszyć ryzyko takiej izolacji, sprawca ma wg andeja prawo do mordowania swoich ofiar po gwałcie. Wnioski bezsensowne w swoim idiotyzmie. I bezpodstawne. Tym razem zacietrzewienie wzięło górę nad logiką. I kulturą. Szkoda pereł i ściany.
|
Pt maja 24, 2019 21:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
proteom napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): Tu istotne rozróżnienie: zupełnie inna sytuacja jest w przypadku człowieka, który po prostu zgrzeszył. Albo grzeszy, walczy, powstaje. Straszne to, co robi, ale jest przestrzeń do nawrócenia. Ale ktoś dopuszczający się pedofilii czy nawet po prostu ksiądz mający "kobietę na boku" (albo faceta...) trwający i zamierzający trwać w tym grzechu... Moim zdaniem taki ksiądz jest po prostu niewierzący. A papież Aleksander VI też utracił wiarę? https://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_VIPrzeciwnie. On tej wiary przed różnymi Savonarolami i "Renesansowcami" bronił
|
Pt maja 24, 2019 21:28 |
|
 |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Marek_Piotrowski napisał(a): Obydwaj wstawiacie demagogię. Pozorna pragmatyka (jak będzie niższa kara, to może nie zabije) powoduje, że realne zagrożenie gwałtem jest większe.
To częściowo racja. Zmniejszenie kary za gwałt podwyższa ryzyko zgwałcenia. Ale, o ile jest mniejsza od kary za morderstwo, zwiększa prawdopodobienstwo, że ofiara przeżyje gwałt. Nie można rozpatrywać jednego w oderwaniu od drugiego. Są za to inne metody, żeby zmniejszyć ryzyko gwałtu. Nikt nie "rodzi się" gwałcicielem, jest to pewna wypadkowa przypadku i pewnych rozwijanych skłonności. Jedną możliwością jest penelizacja wszystkich "drobnych" form przemocy seksualnej, poczynając od klepania po tyłku. Inną ma być tak demonizowane przez prawicę uświadamianie młodzieży, żeby wiedzieli, że te zabawy u wujka to nic dobrego i że może o tym opowiedzieć zaufanym osobom. Pewnie jest jeszcze parę opcji, zamiast wieszania gwałcicieli, te dwa mi wpadły jako pierwsze przykłady prewencji. Cytuj: Czy któryś z Was uważa, że jeśli za gwałt nie będzie - powiedzmy - 15 lat, tylko 10, to w celu uniknięcia wykrycia sprawca nie zabije? Jeżeli kara za morderstwo jest też 10-15 lat, to prawdopodobieństwo zabicia ofiary jest wysokie. Jeżeli 25 lat bez możliwości ubiegania się o zwolnienie - średnie. Jeżeli dożywocie lub KS, to się zmniejsza znacząco. Decyduje proporcja kary i prawdopodobieństwo złapania. Cytuj: Ale sprawa jest jeszcze prostsza: Kara powinna być adekwatna do zła, które zostało wyrządzone. Powinna być po prostu sprawiedliwa. Wszelkie kombinacje jakie proponujecie nie tylko nie działają, ale naruszaja wręcz zasady prawa. Ależ kara jest "adekwatna", choć nie do końca wynika to z intencji prawodawcy. Gwałciciele dzieci są regularnie cwelowani w więzieniach. Cytuj: Można by jeszcze dodać, iż kara ma nie tylko karać sprawcę, ale stanowi też element tzw.prewencji ogólnej.
Kara za gwałt oznacza, że "prewencja ogólna" zawiodła. Nie neguję samego efektu odstraszającego, ale to nigdy nie może być jedyny element prewencji, w oderwaniu od reszty prawa karnego. Cytuj: Kara za gwałt powinna byc najwyższa, ponieważ gwałt jest czynem porównywalnym z morderstwem. Kropka. Porównywalnym ale nie tożsamym. Obok gwałtów brutalnych i jednoznacznych istnieje wiele pośrednich form przemocy seksualnej. Jest możliwe, że po seksie jedna strona domniemywała zgodę a druga uważa się za wykorzystywaną. Jest też możliwość oskarżania bezpodstawnego, czasem nawet przy zmyśleniu aktu gwałtu. W przypadku morderstwa z reguły mamy trupa i nie trzeba rozpatrywać, czy został on "trochę zabity". I poza nielicznymi wyjątkami można założyć, że nie chciał być zamordowany. Pewne niepewności pozostają, ale o rząd wymiarów mniejsze, stąd i "pewność wyrokowa" większa jest.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pt maja 24, 2019 23:13 |
|
 |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2202
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Quinque Cytuj: Przeciwnie. On tej wiary przed różnymi Savonarolami i "Renesansowcami" bronił  Ignorancja czy trolling? Prowadził Aleksander VI jednak bardzo rozwiązłe życie (zarzucano mu nawet uczestnictwo w publicznych orgiach wraz z własną córką) i dbał nadmiernie o swoją rodzinę. Wszystkie swoje dzieci obsadził na wysokich stanowiskach w Państwie Kościelnym i zapewnił im dobrobyt[1]. Zarzucano mu nadmierny przepych dworu papieskiego, symonię, nikolaizm i nepotyzm[2] [1] John N. D. Kelly: Encyklopedia papieży. Warszawa: Państwowy Instytut Wydawniczy, 1997, s. 352–355 [2] Ludwig von Pastor: The history of the popes, from the close of the middle ages. T. VI. Londyn: Kegan Paul, Trench, Trubner, Co & Ltd., 1901, s. 137–141. Wykroczenia przeciw czystości: KKK 2351 Rozwiązłość jest nieuporządkowanym pożądaniem lub nieumiarkowanym korzystaniem z przyjemności cielesnych. Przyjemność seksualna jest moralnie nieuporządkowana, gdy szuka się jej dla niej samej w oderwaniu od nastawienia na prokreację i zjednoczenie. KKK 2353 Nierząd jest zjednoczeniem cielesnym między wolnym mężczyzną i wolną kobietą poza małżeństwem. Jest on w poważnej sprzeczności z godnością osoby ludzkiej i jej płciowości w sposób naturalny podporządkowanej dobru małżonków, jak również przekazywaniu życia i wychowaniu dzieci. Poza tym nierząd jest poważnym wykroczeniem, gdy powoduje deprawację młodzieży. KKK 2355 Prostytucja narusza godność osoby, która oddaje się prostytucji, stając się przedmiotem przyjemności cielesnej kogoś drugiego. Ten, kto płaci, grzeszy ciężko przeciw sobie samemu; niszczy czystość, do której zobowiązuje go chrzest, i znieważa swoje ciało, świątynię Ducha Świętego (Por. 1 Kor 6, 15-20). Prostytucja stanowi plagę społeczną. Dotyka na ogół kobiety, lecz także mężczyzn, dzieci i młodzież (w dwóch ostatnich przypadkach grzech jest jednocześnie zgorszeniem ( ‘Balet Kasztanów’, którym określa się kolację wydaną przez Cezara Borgię 30 października 1501. Johann Burchard, mistrz ceremonii kilku papieży w latach 1483–1503, opisał przebieg imprezy w swojej kronice Liber Notarum, gdzie Cesare i Lukrecja spędzili czas w towarzystwie ok. 50 kurtyzan i prostytutek} Są też oskarżenia o to, że dopuścił się morderstw. Cytuj: By zwiększyć rotację na kardynalskich stanowiskach (i móc nimi handlować), Aleksander VI niewątpliwie pozbył się kilku z nich, zwykle ich trując. Nic zatem dziwnego, że niektórzy zbiegli do innych krajów (jak della Rovere do Francji), inni zaś starali się przetrwać w ukryciu. Giovanni Medici oświadczył: „Znaleźliśmy się w szponach najdzikszego wilka, jakiego widział świat. Albo mu uciekniemy, albo on nas pożre”.
Do legendy też przeszedł targ, jaki Aleksander VI odbył z sułtanem Bajazytem II, który próbował namówić papieża do zabójstwa sułtańskiego brata, Djema (przebywającego w Watykanie). Przysłane 40 tys. dukatów nie wystarczyło. Dopiero gdy suma przekroczyła mocno 200 tys., papież łaskawie nakazał Djema otruć. https://www.salon24.pl/u/ryuuk/509215,a ... jak-borgiaPapież Aleksander Vi na pewno bronił władzy i przywilejów swojej rodziny, często w sposób nierchrześcijański. Był dobrym mecenasem sztuki. Powiedzmy sobie szczerze - to nie był uczeń Jezusa Chrystusa. Wykorzystywał religię katolicką do swoich celów. Jego bogiem był sex, więc już przy 1 przykazaniu poległ. Czy papież miał świadomość, że powoduje zgorszenie? Czy przystępowanie i odprawianie Eucharystii w grzechu ciężkim nie wyklucza go z KK? ITD SYKSTUS IV też ciekawy papież Cytuj: Sykstus IV zdobył również renomę „szczodrego dobroczyńcy dla prostytutek”. Aby powiększyć swój majątek zbudował w Rzymie okazały dom publiczny, przeznaczony dla osób obojga płci. Pracę w nim mogła znaleźć niemal każda chętna kurtyzana, bez względu na wiek i status społeczny. Za możliwość legalnego zarobkowania prostytutki płaciły papieżowi około 400 dukatów rocznie. Prowadzone w tym czasie zapiski sugerują, że podczas pierwszego roku za pracę w „papieskim burdelu” prostytutki zapłaciły łącznie około 26 tysięcy dukatów. Papież, który nie ukrywał swojego biseksualizmu czerpał z życia pełnymi garściami. Nie miał także nic przeciwko temu, aby inni korzystali z życia w każdy możliwy sposób. Gdy pewna rodzina kardynała z kościoła św. Łucji zwróciła się do Sykstusa IV z pisemna prośbą o zgodę na popełnienie grzechu pederastii i kazirodztwa podczas trzech najgorętszych miesięcy w roku – w czerwcu, lipcu i sierpniu – na co papież bez wahania się zgodził a pod petycją własnoręcznie napisał: „Niech się stanie, co się uprasza http://wmrokuhistorii.blogspot.com/2016 ... bly-w.html Papieże uchronili KK przed herezją i upadkiem, ale ich wiara była znikoma, co pokazało ich życie, oparte na człowieku cielesnym. Widocznie, nie narodzili się na nowo.
|
So maja 25, 2019 0:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
proteom, a ty jak dziecko. Co tam fakty! Dla niektórych każdy, najbardziej zwyorodniały, byle "konserwatysta" to anioł z nieba, który broni "jedynie słusznej wiary, obyczajów i tradycji". Że sam ich nie przestrzega? To już Psn Bóg osądzi. Ale uratował świat przed "gorszym złem". Najważniejsze, że działal w konkretnym temacie po ich linii. Resztę mu się wybaczy: te mordy, orgie, kumoterstwo, sprzedajność urzędów, wszystko!
|
So maja 25, 2019 3:54 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
proteom napisał(a): Ignorancja czy trolling? Kultury najpierw się naucz a później przyłaź na forum [żeby było bardziej zrozumiałe dla niektórych (zarzucających mi stronniczość), poniższa uwaga dotyczy wyłacznie tej wypowiedzi. (godz. 10:49, 25 maja) M.]Cytuj: Prowadził Aleksander VI jednak bardzo rozwiązłe życie (zarzucano mu nawet uczestnictwo w publicznych orgiach wraz z własną córką) LOL. Raz, że nie ma ani jednego dowodu na to że takie zdarzenie miało miejsce. To Dwa, zarzucać to mu mogliby i nawet że jest zielonym jaszczurem Ja przypomnę tylko że Leonowi X zarzucano iż powiedział takie słowa "Ileż ta bajka o Jezusie przyniosła nam zysku". Bodajże Sykstustowi IV że pil krew żydów. A Leonowi XIII że był masonem. Janowi XII zarzucano rózne rzeczy(z czego najprawdopodobniej spora część była zmyślona). Oczywiście wszystko to były brednie. Wiesz ile warte są te wasze zarzuty? Można się nimi podetrzeć Cytuj: dbał nadmiernie o swoją rodzinę. Wszystkie swoje dzieci obsadził na wysokich stanowiskach w Państwie Kościelnym i zapewnił im dobrobyt LOL X2. Jako władca Państwa Kościelnego miał do tego święte i niezmywalne prawo LOL X3 Kael napisał(a): proteom, a ty jak dziecko. Co tam fakty! A ktoś przestawił jakieś fakty? Gdzie?
Ostatnio edytowano So maja 25, 2019 8:23 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
So maja 25, 2019 8:20 |
|
 |
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
@Quinque Proszę przestać bawić się w wychowawcę i swoją aktywność wykorzystać do merytorycznych wypowiedzi.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
So maja 25, 2019 8:22 |
|
 |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2202
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Quinque napisał(a): A ktoś przestawił jakieś fakty? Gdzie? [1] John N. D. Kelly: Encyklopedia papieży. Warszawa: Państwowy Instytut Wydawniczy, 1997, s. 352–355 [2] Ludwig von Pastor: The history of the popes, from the close of the middle ages. T. VI. Londyn: Kegan Paul, Trench, Trubner, Co & Ltd., 1901, s. 137–141. https://www.encyclopedia.com/people/phi ... exander-vi
|
So maja 25, 2019 8:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Cytuj: Prowadził Aleksander VI jednak bardzo rozwiązłe życie (zarzucano mu nawet uczestnictwo w publicznych orgiach wraz z własną córką) Cytuj: LOL. Raz, że nie ma ani jednego dowodu na to że takie zdarzenie miało miejsce. To Dwa, zarzucać to mu mogliby i nawet że jest zielonym jaszczurem Konkluzja - portal "opoka" prowadzi jakieś lewactwo, bowiem w wykazie papieży, przy Aleksandrze VI zamieszczona notka: Zręczny polityk. Prowadził jednak życie niegodne papieża, jeden z najgorszych pontyfikatów.
|
So maja 25, 2019 9:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Może odnieś się do tego co napisałem. Bo narazie dyskutujesz sama ze sobą proteom napisał(a): [1] John N. D. Kelly: Encyklopedia papieży... Super. A teraz przedstaw fakty a nie wyssane z palca bajeczki ja te o orgiach
|
So maja 25, 2019 9:23 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|