Co sądzicie o "taśmach Oleksego"? Czy ujawniają one mroczną stronę obecnej lewicy, czy też są jedynie objawem zgorzknienia odsuniętego na dalszy tor polityka tej formacji? Czy wynurzenia byłego premiera zaszkodzą polskiemu centrolewowi? I kogo jeszcze Gudzowaty podsłuchał?

chyba jako pierwszy zaznaczyłem odpowiedż >nie< więc kilka przemyslen.
Jak wskazało kilku socjologów poparcie w polsce nie tyle opiera się na poparciu programu partii, ile na wierze w dobroć danego polityka.
Tak jest z PiSem, któremu niewiele zostało obietnic do niedotrzymania jeszcze, tak samo było z lewicą (kto pamięta, ze A. Kwaśniewski obiecywał mieszkania dla młodych małżeństw?).

Krótko po odejściu A. Kwasniewskiego wybuchła afera związana z wynajęciem przez niego od Kancelarii Prezydenta za darmo nieomalże kamienicy w centrum Warszawy. Czy miało to wpływ na cokolwiek ?

Obawiam się, ze znaczna większośc polityków jest powiązana interesami gospodarczymi z przedsiębiorcami, w sposób stawiący pod dużym znakiem zapytania ich niezależnośc. (że przypomnę działania A. Zawiszy z PiS na rzecz SKOK czy też cały szereg działań polityków lewicowych. I co? i Nic.

Moim zdaniem problem z politykami polega na tym, że traktują często sprawowanie władzy jako sposób na dojście do pieniędzy.

Zas problem ze społeczenstwem polega natym, ze społeczenstwo tak (czy znaczna jego część) nie ma sprecyzowanych poglądów na to co powinno robić państwo.

Uważam, że czasowo obniży to notowania SLD, ale nie będzie to cios "śmiertelny" - jeżeli nic poza tymi taśmami się nie wydarzy, to SLD odrodzi się szybciej, niż nam się może wydawać.
Obawiam się, że Oleksy ma sporo racji w tym, co mówi. Wiem, że Kwaśniewski wybudował sobie dom w Jazgarzewie, bo mieszkam stosunkowo niedaleko. Ten fragment nagrania mogę potwierdzić.
Z kolei wydaje mi się też, że z uwagi na stan, w jakim Józef Oleksy te słowa wypowiadał, niektóre rzeczy mogły być lekko przejaskrawione. Ale myślę, że każda z nich odpowiada jakiemuś faktowi, nawet jeżeli trochę przerysowana, przesadzona.

Co do tego, kogo Gudzowaty nagrał - podejrzewam, że ma on tam takie rzeczy, o których nam się nie śni. On po prostu może mieć tam "haki" (mniejsza z tym, czy wszystkie prawdziwe) na większość najważniejszych ludzi na scenie politycznej (nie tylko tych z lewicy). Podejrzewam, że będzie to powoli wypuszczał w świat. Spodziewam się prowokacji w niedługim czasie w kierunku PiSu - ciekawe, którego polityka zechce zaatakować?

W programie "kawa na ławę" p. Wierzejski nazwał p.Oleksego................
patriotą !!!

Tak więc można przypuszczać że szykuje się prawdziwie "taśmowy"
wysyp patriotyzmu w wykonaniu polityków z SLD.

Za sprawą niewidzialnej ręki ( i ucha) w sposób (nie)prawy lecz sprawiedliwy, społeczeństwo dowiedziało sie o tym.... o czym od zawsze wiedziało.
Tak więc zmiany jakościowe nie nastąpią, jeśli już to będą to tylko zmiany ilościowe.

SLD rozpadnie sie na młodych i starych. Z tym że jedni mają zapał
a drudzy pieniądze i układy.Nie odejdą więc od siebie zadaleko.

A wyłonieni zeń "patrioci" będą jak satelity krążyć około w wiecznym
niepokoju ciągłego przyciągania i oddalania.

Oj, chyba jednak wpłynie na obniżenie notowań:

http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/sondaz-lewica-doluje,887881,2943

Spadek o 6%, a większość obywateli przyznaje, że w tym co mówił Oleksy coś musi być. Pytanie tylko jak długo Polacy będą pamiętać o stanie moralności polskiej lewicy?

1. Więcej w tym żółci Oleksego po odstawieniu na bocznicę niż czegoś nowego /pamiętacie problemy Mme Kwaśnieweskiej w sprawie T.U. Polonia?/
2. Centrolew czy też socjaldemokraci oberwą mocno - co gorsze umacnia to Samoobronę.
3. Wszystkich. Naiwne jest tłumaczenie się Gudzowatego że "nie wiedział" skoro tak z pół roku temu też był bardzo zdziwiony że wszystkie rozmowy u niego sa nagrywane /i szef jego ochrony też mówił że nagrywają co się da.../.

Mark - sukces! zgadzam się z Toba w 100%.
Ja nie oczekuję od starej lewicy ideałów - bo co też można wykrzesać z sierpa i młota?
Może młode pokolenie wyjdzie z tego cynizmu i nawiąże do tradycji socjaldemokracji.
Niemniej zadufanie, przekonanie o "jedynie słusznej opcji", aktualnie funkcjonujących partii prawicowych, jest co najmniej niestrawne.
Grzech głowny prawicy to pycha, która:
- napycha - forsy, stanowisk,
- rozpycha - usuwanie wszystkich "nie naszych" aby zawłaszczyć jak najwięcej dla siebie,
- odpycha - ludzie mają już dośc tej farsy, dlatego odwracają się od polityki, nie głosują, lub emigrują.
I o ironio, prawica czyni to wszystko pod hasłem "Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem Polska jest Polską a Polska Polakiem".
Sierp i młot można było olać, ale manipulacja wiarą i religią zaprowadzi polityków tylko na manowce....co widać gołym okiem.

Raczej nie dłużej niż pamiętali o negocjacjach w pokoju Renaty Beger. A zapewne krócej, bo chyba niewielu Polaków wierzyło w czyste ręce SLD, więc nie było efektu zaskoczenia. Oleksy po prostu głośno powiedział to, co i tak każdy po cichu myślał.

Poza tym zgadzam się ze sternem, w szczególności z tym, że


Wystarczy w kolejnych wyborach głośno obiecać gruszki na wierzbie, aby skutecznie zagłuszyć bełkot Oleksego.

A ja mam wrażenie, że Gudzowaty chciał po prostu zabezpieczyć się, żeby mu się ktoś z obecnej władzy do tyłka nie dobrał. Jak się daje w łapę - to ktoś może farbę potem puścić, i problem gotowy. A tak, dyskretnie, podsuwa się władzy po prostu coś, temat, osobę na której przez jakiś czas do woli można psy wieszać. Oni mają co robić - a on ma spokój.

Jest jeszcze jedna opcja;

Rozmowa i nagrania oraz całe zamieszanie jest od początku do końca
zaplanowane przez SLD, aby "zdradzić" to o czym wszyscy wiedzą
a tym samym oddalić uwagę od tego o czym społeczeństwo nie wie.

Taka kontrolowana samolustracja :-)

http://tiny.pl/cvmw

Rozmowa z Gudzowatym.

Z tej rozmowy wynika jedno...SLD to jakaś ośmiornica.

A właściwie tajemnicza "pięciornica" z kałachami broniąca
ukrytych skarbów.

Ufff.

Od jakiegoś czasu chodzą słuchy, że Oleksy wstąpi do Samoobrony. To byłby dopiero chochlik historii: Oleksy stałby się koalicjantem PiS-u i budowałby IV RP!

Rzeczywiście - radosne to byłoby

Absurd do kwadratu - ale cóż, Samoobrona nie od wczoraj słynie z tego, że przyjmie w swe szeregi chyba każdego...

Niezależnie od tego, co będzie, Oleksy już jest doradcą SO. Można więc powiedzieć, że jest nieformalnym koalicjantem PiS-u i zasługuje na miano budowniczego IV RP.