Autor |
Wiadomość |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
 Pieniądze a Kościół
Dziś przeczytałem artykuł na temat wynajmu budynku dla znanego liceum w Poznaniu (VIII LO). Od września ten budynek przejmuje kuria i każe sobie wstępnie płacić 1,8 mln złotych rocznie. Już niezależnie czy to tylko wstępne ustalenia które się zmienią czy też nie, Kościół stawia w bardzo złej sytuacji uczniów którzy się tam uczą, ci co będą mieli maturę w następnym roku, zastanawiają się czy nie będą musieli zmienić szkoły. A szkoła jest tam od 85 lat, już nie wspominając że miasto wynajmuje kurii inny budynek dla szkoły katolickiej za 100-krotną mniejszą kwotę. Kompletnie nie rozumiem podejścia Kościoła do pieniędzy, szczególnie w ostatnich latach (afery gruntowe, włącznie z wydziedziczaniem ludzi z ich mieszkań). Jak to możliwe że Kościół który opiera się na Jezusowych przykazaniach tak bardzo krzyczy o mamonę? Wiem że Kościołem przewodzą ludzie i nie wolno się dziwić gdy mają zachowania ludzkie, ale nie ma głośnego odzewu potępienia takich aktów, przez tych, którzy są z prawdziwego powołania (gdzie to powinni być biskupi/arcybiskup). Kompletnie tego nie rozumiem, bo zamiast dawać przykład, w tych sytuacjach Kościół robi dokładnie na opak...
|
Wt mar 24, 2009 11:50 |
|
|
|
 |
Metalik
Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:31 Posty: 844
|
Po pierwsze podaj źródło (czy to nie jest czasem NIE albo GW, wtedy temat można zamknąć, bo to kłamliwe szmatławce), po drugie, jeżeli ktoś jest właścicielem to ma prawo żądać pieniędzy (wolny rynek). Nie widzę w tym nic złego.
Cytuj: Kompletnie nie rozumiem podejścia Kościoła do pieniędzy, szczególnie w ostatnich latach (afery gruntowe, włącznie z wydziedziczaniem ludzi z ich mieszkań)
Uogólnianie.
_________________ "Kto kark do ziemi zgina, nie ma prawa dziwić się, gdy po nim depczą"
"Możesz upaść siedem razy, byłeś powstał osiem".
|
Wt mar 24, 2009 13:48 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Kolejna pretensja o to, że Kościół nie jest idealny.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt mar 24, 2009 13:51 |
|
|
|
 |
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
Nie dobrze by się działo gdyby zamykano usta ludziom wskazującym na nieetyczne zachowanie Kościoła - a jestem przekonany, że w tym przypadku takie właśnie jest. Taka argumentacja brzmi jak potwierdzenie "No taki właśnie już jest ten Kosciół, trudno".
Placówki wynajmowane instytucjom kościelnym, często są zwolnione z czynszu, a jak się dowiadujemy z artykułu miasto pobiera od innych kwotę do 2zł miesięcznie za metr kwadratowy, podczas gdy kuria życzy sobie 36 zł!
_________________ MÓJ BLOG
|
Wt mar 24, 2009 14:37 |
|
 |
meelosh
Dołączył(a): Pn mar 16, 2009 15:51 Posty: 68 Lokalizacja: Kraków
|
na dodatek Kościół Katolicki w Polsce nie musi płacić podatków- czysty zysk
PS
nie potrafię tez zrozumieć dlaczego zamiast zafundować np biednym polskim dzieciom obiad przez cały rok, lepiej jest wybudować kolejny kościół...
|
Wt mar 24, 2009 14:58 |
|
|
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
Źródło: poznańskie wydanie Gazety Wyborczej, oraz Tok FM.
Przede wszystkim chodzi mi o to, że są księża których sam bardzo cenię, którzy przekazują słowo Boże, o tym jak ubogo żył Jezus nie bez powodu, bo one w stosunku do miłości nie wiele są warte, a i oni sami świecą przykładem, bo też taka rola Kościoła. I mogą sobie świecić, gdy zapadają takie decyzje wszystko szlag trafia, bo wychodzi że Kościół łachy jest na kasę, bardziej niż nie jeden biznesmen. I nawet gdy wychodzi takie coś, to nie ma reakcji! To mnie przeraża, bo starania tych wszystkich księży, którzy faktycznie w coś wierzą, w oczach wielu ludzi stają się bez znaczenia. Bo te czyny są na forum globalnym (prasa, radio i pewnie w tv też o tym usłyszymy), a ludziom którym naprawdę zależy odbiera się wsparcie, jakim powinna być cała struktura Kościelna.
Cytuj: Kolejna pretensja o to, że Kościół nie jest idealny.
Pretensje o to że Kościół nie jest idealny mam od dawna, ale zachowuje je dla siebie, natomiast sprzeniewierzanie się fundamentalnym zasadom chrześcijaństwa, to już przesada. Fałszywe świadectwo.
|
Wt mar 24, 2009 19:10 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
meelosh napisał(a): na dodatek Kościół Katolicki w Polsce nie musi płacić podatków- czysty zysk  PS nie potrafię tez zrozumieć dlaczego zamiast zafundować np biednym polskim dzieciom obiad przez cały rok, lepiej jest wybudować kolejny kościół...
Dwa zdania i dwa nonsensy.
Kościół w Polsce płaci podatki - sprawdzisz w każdym w Urzędzie Skarbowym.
Biedne dzieci dostają jedzenie, paczki...nawet 40 kilogramowe jak we Włocławku - jakbyś nie zauważył, wczorajszy news we wszystkich mediach
A wierni mają prawo wydać swoje pieniądze wedle własnych upodobań - na budowę kościołow włącznie.
|
Wt mar 24, 2009 19:29 |
|
 |
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
Metalik napisał(a): po drugie, jeżeli ktoś jest właścicielem to ma prawo żądać pieniędzy (wolny rynek). Nie widzę w tym nic złego.
No to skoro mamy wolny rynek, to niech wszyscy płaca po cenach rynkowych, Kościół też.
_________________ [b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b] "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
Wt mar 24, 2009 20:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Metalik napisał(a): Po pierwsze podaj źródło (czy to nie jest czasem NIE albo GW, wtedy temat można zamknąć, bo to kłamliwe szmatławce),
Dziś informację i wywiad z protestującymi uczniami zamieściła TVP Info....ale to teraz telewizja LPR-owska - już zasłużyła na miano "szmatławiec"? 
|
Śr mar 25, 2009 9:33 |
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
I tak jak czytam historia ciągnie się dalej. Wypowiedź arcybiskupa zwaliła mnie z nóg, który to stwierdził że czynsz za tą szkołę to nie jest interes uczniów (odnośnie ich protestów). Nie zależnie od kontekstu, jest to absurd. Kolejna rzecz, co mają teraz myśleć uczniowie o Kościele? No przepraszam, ale pazerność kurii tu wychodzi, ok, załóżmy że tylko kurii, ale co w takim razie oznacza milczenie reszty Kościoła??? Kompletnie nie rozumiem takiego zachowania.
|
Cz mar 26, 2009 17:13 |
|
 |
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
Karwoch napisał(a): I tak jak czytam historia ciągnie się dalej. Wypowiedź arcybiskupa zwaliła mnie z nóg, który to stwierdził że czynsz za tą szkołę to nie jest interes uczniów (odnośnie ich protestów). Nie zależnie od kontekstu, jest to absurd. Kolejna rzecz, co mają teraz myśleć uczniowie o Kościele? No przepraszam, ale pazerność kurii tu wychodzi, ok, załóżmy że tylko kurii, ale co w takim razie oznacza milczenie reszty Kościoła??? Kompletnie nie rozumiem takiego zachowania.
Nie wiesz że Kosćiól jest święty i nie może grzeszyć? To że jego przedstawiciele są pazerni nie znaczy że Kościół jest pazerny. To pazernośc tych jednostek. 
_________________ [b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b] "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
Cz mar 26, 2009 22:56 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
rzecznik kurii stwierdził, ze to była cena wywoławcza... W tej sytuacji protest wyglada jak zwykły element nacisku w ramach negocjacji. Umówmy się - mało uczciwego nacisku...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt mar 27, 2009 20:10 |
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
Hehe, 1,8 mln, ta :)
|
Pt mar 27, 2009 20:58 |
|
 |
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
jo_tka napisał(a): rzecznik kurii stwierdził, ze to była cena wywoławcza... W tej sytuacji protest wyglada jak zwykły element nacisku w ramach negocjacji. Umówmy się - mało uczciwego nacisku...
Sam fakt, że Kościół jest chętny (albo już do tego doszło) zapłacić podatek za szkołę - 20%, a z prawa wynika, że Kościół opodatkowany jest jedynie gdy zamierza prowadzić działalność gospodarczą - czyli z góry wiadomo, że chcą sobie zarobić - a podatek jest niebagatelny. Jakby chcieli narzucić niską cenę byłoby to po prostu nielogiczne - nie zwróciłoby się. Wniosek zatem jest dość oczywisty - kasę będą brać i to sporą.
_________________ MÓJ BLOG
|
Pt mar 27, 2009 23:11 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
jo_tka napisał(a): rzecznik kurii stwierdził, ze to była cena wywoławcza... W tej sytuacji protest wyglada jak zwykły element nacisku w ramach negocjacji. Umówmy się - mało uczciwego nacisku...
Gorzej będzie jak UM Poznań rzuci podobne kwoty wywoławcze dla 4 szkół katolickich mieszczących się w budynkach należacych do miasta.
Ale sprawa finansów nie stanowi wielkiego problemu, obu stronom zalezy na dogadaniu się.
Mnie bardziej zadziwiły słowa abp Gądeckiego o reakcji młodzieży....nie powinni się nie wtrącać w dyskusje między dorosłymi a jednoczesnie mają sie uczyć patriotyzmu
No to dostali lekcje patriotyzmu  .....
|
So mar 28, 2009 8:34 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|