http://wyborcza.pl/1,75478,6861793,Poci ... nosci.html

Teraz szanowne PO przegięło. Rozumiem, że faktycznie wielu studentów korzystających z ulgi na to stać. Jasne. Ale zerknijmy w takim razie na inne grupy społeczne:

Grupa pierwsza:
Emeryci. Wiem, wiem temat jest drażliwy, ale przecież są ludzie dostający ponad 2,5 tys emerytury. Idąc za planem PO: kasujemy im zniżki.

Grupa druga:
Posłowie. Bo przecież ich na pewno stać.

Grupa trzecia:
Uczniowie szkół podstawowych, gimnazjów i ponadgimnazjalnych.
Bo też bywa, że mają kasiastych rodziców.


Ja rozumiem, że PO zaczyna szukać wszędzie oszczędności. Oczywiście bierze się za grupę, która nie pójdzie pod sejm palić opon. Prywatyzacja KGHM odwołana w 24h. Przywileje nierobów ze związków zawodowych - nie zmniejszone. Redukcja etatów kapelanów w wojsku - nie zrobiona. A każdy z nich zaczyna od podporucznika, jakby nie mógł być sierżantem.

Studenci! W realiach tego kraju zostaje Wam tylko jedno. Zaopatrzyć się w jajka, kamienie, opony i iść pod sejm. PO, tak jak każda władza w tym kraju, nie lubi smrodu palonych opon. Wtedy szybko zapomni o tym. Może nie w 24 godziny, ale zawsze.


Politykom PO gratulujemy braku jaj i odwagi.

Crosis

Krew mi się zagotowała, jak o tym przeczytałam. Mam już dość. Płatne studia, brak zniżek, co jeszcze, do jasnej ch...???

Jestem studentką. Moi rodzice są nauczycielami - wiadomo, jak nauczyciele zarabiają. Utrzymanie we Wrocławiu - bardzo drogie. Mieszkanie, jedzenie, podręczniki (ciągle trzeba coś dokupić), za zbite szkło laboratoryjne też płacimy z własnej kieszeni.

Ktoś powie - ale student może dorabiać. No ciekawe. Może student jakiegoś "lajtowego" kierunku, owszem... studiuję farmację, czasem nie wytrzymuję nerwowo, a gdybym jeszcze musiała pracować, to bym chyba nie spała, nie jadła i zerwała wszelkie znajomości.

Co do biletów PKP - no to ładnie, gdybym musiała płacić cały bilet. Wiecie, jak wyglądają pociągi z Wrocławia w piątki? Ludzie stoją jeden na drugim, smród i gorąco, bo kolejarstwu się nie chce dopiąć kolejnego wagonu, bo kiedyś tam robili symulację komputerową, która wykazała, że tyle wystarczy (autentyczne słowa kierowniczki pociągu).

Mam dość tego chorego kraju. Może najbardziej katolicki w Europie, ale i jeden z najbardziej porąbanych.

Cóż.
Może i studenci powinni miec zniżki... ale dlaczego nie mają ich mieć na przykład osoby bezrobotne? Albo zarabiające ponizej 1000,- ?

Nie kończyłem lajtowego kierunku ,a mimo wszystko dorabiałem,często w okresie wakacyjnym na terenie kraju i poza jego granicami wykonywałem ciężka pracę fizyczną np. na budowie,dorabiali wtedy również studenci farmacji,wcale nie uważam tak w nawiasie ,żeby to był jakiś super ciężki kierunek.Poza tym obecnie mozna studiować sobie poza granicami kraju ,gdzie możliwości dorobienia sobie są bardziej atrakcyjne.W latach 80-tych za granicą mogły studiować dzieci wysoko postawionych towarzyszy,z czego i tak większość studiowała na terenie demoludów.

Oczywiście,ze mogą. Ale popatrzmy, kto stoi w kolejkach do MOPSU, lub płacze w telewizji, ze nie ma czym nakarmic dzieci. Rodziny 10, 9, 15 dzietne...

Schodzicie dokładnie na tą część dyskusji, która generalnie jest... bez znaczenia. Nie ma znaczenia, czy student może dorabiać, czy nie. Czasem ktoś nie może wyjechać, bo na przykład przez wakacje pomaga rodzicom.... ale to też nie jest istotne.

Ważne jest to, że ze wszystkich grup, które mają zniżki PO zajmuje się właśnie studentami. Mało tego, chce segregować studentów wg dochodów.

To jest największa paranoja tego pomysłu. Tak jak pisałem: są jeszcze emerycie mający dużą emeryturę. A posłowie? Wg Was powinni mieć darmowe bilety?

Zarabiają tyle, że powinno ich być stać.

Właśnie ta idiotyczna segregacja ludzi po ich dochodach, stosowana tylko dla wybranej grupy uprzywilejowanych jest tutaj najbardziej bez sensu.

Nawiasem mówiąc: na emeryturze też można dorabiać. Nawet wtedy, kiedy dostaje się jej więcej niż 2 tys zł miesięcznie.

I co? Im też trzeba zabrać zniżki?


Crosis

Pamiętam czasy kiedy też starano sie selekcjonować studentów po kątem zamożności.Stypendium socjalne otrzymywali synowie małorolnych rolników którzy mieli jeden hektar............. pod szkłem Jeszcze na dodatek mieli tzw.punkty za pochodzenie.

To było ekstremum w drugą stronę...

To co się dzieje teraz to inna strona. I nie chodzi tutaj o sam fakt likwidacji przywilejów. Ja opowiem się za takową, jeśli będzie dotyczyć więcej niż jednej grupy uprzywilejowanych. Tutaj tego nie widzę.

Skoro segregujemy po zamożności - segregujmy wszystkich.


Crosis

Widzisz, rzecz w tym, że jak student pracuje w wakacje, to i tak jest mnóstwo rzeczy, na które musi je wydać... Mieszkania we Wrocławiu, poniżej 500 zł na miesiąc od osoby to na prawdę trzeba mieć szczęście... Do tego wyżywienie, podręczniki (nawet te kserowane są drogie, bo gdy oryginał kosztuje 315 zł to kserówka 80), różne inne niezbędne artykuły...

A co do ciężaru moich studiów, różnie bywa. Znam osobę z Bydgoszczy, która na farmacji nie robiła prawie nic. U mnie poprawki we wrześniu ma jakieś 90 osób na 120 w tym roku. Uczelnia uczelni nierówna, ale to tak tylko na marginesie, bo to nie jest temat tego działu;)

Pisaliście też o różnych grupach, które powinny mieć zniżki. Widzicie,w przypadku studentów, nie dość, że nie ma szans na normalną, etatową pracę, to jeszcze, z racji przebywania w "nierodzinnym" mieście, student czasem jeździć musi (np. jak nie ma pralki w mieszkaniu, to już bardzo musi;) ) Emeryci, osoby z niższą pensją... może to brutalnie zabrzmi, ale w większości nie muszą dojeżdżać gdzieś na każde święta, zobaczyć tych najbliższych, czy po prostu zrobić pranie.

Aha, i jeszcze dodam, ze z całego serca pragnęłabym, by kiedyś wszyscy, których sytuacja materialna jest zła, mogli liczyć na zniżki... pewnie wszyscy byśmy tego chcieli. Na razie nie może tak być, ale nie poprę nigdy pomysłu, by zabierać te zniżki studentom.

OK

Zatem, czy szanowni dyskutanci zgodzą się, że w rozdzielaniu otrzymanych z podatków funduszy biorą udział rzesze urzędników, którzy - nawet nie mając żadnych ulg - też biorą pensję, z której chcą wyżywić rodziny itd.? Czy zgodzicie się, że pieniądze z podatków tym samym wsiąkają gdzieś po drodze i zawsze jest ich za mało?

Bo jeśli się zgodzicie, to może zastanówcie się nad tymi twierdzeniami:

1. Jestem zadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach i zamierzam głosować na nią ponownie.
   
2. Jestem niezadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach, ale i tak będę na nią głosował, bo reprezentuje ona moje zapatrywania polityczne.
   
3. Jestem niezadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach, ale i tak będę na nią głosował, bo trzeba się dołączyć do stada.
   
4. Jestem niezadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach i nie będę na nią głosował, tylko na drugą partię, która wprawdzie też się nie popisała, kiedy była u władzy, ale może się im coś zmieni.
   
5. Jestem niezadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach i nie będę na nią głosował, tylko na jakieś ugrupowanie, może i mnie popularne, ale jego program zawiera konkrety i nie obiecywali nigdy gruszek na wierzbie.
   
6. Jestem niezadowolony z polityki partii, na którą głosowałem w ostanich wyborach i nie będę na nikogo głosował, tylko będę pokrzykiwał na forach, w realu itd., bo jak będę słyszany, to może się coś zmieni.
   (prawdę mówiąc jest to rozumowanie godne 5-latka, ale zamieszczam)

Czy któraś z tych opcji odpowiada dyskutantom?
(może zresztą kiedyś zrobię nawet ankietę na forum)

Żyjemy w państwie, której jest demokracją parlamentarną, co polega na tym, że możemy wybierać do parlamentu takie osoby, jakie nam się żywnie podoba (oczywiście muszą przekroczyć próg podpisów itd. - mniejsza o to), z czego wynika, że teoretycznie przynajmniej powinniśmy się trzymać wytycznych, jakie sporządzamy sobie sami w okresie pomiędzy wyborami, obserwując działania parlamentu.

Tylko, czy któryś z p.t. dyskutantów w ogóle się nad tym zastanawiał?

Chcieliście to macie.
PO wygrało wybory dzięki młodym ludziom, a teraz PO odwdzięcza się WAM.
Jak widać skutecznie zrobili WAM wodę z mózgów, więc coście upichcili to se zjedźcie.
Może wróci WAM rozum do głowy.
Nie mówię, żebyście na PiS głosowali, ale chyba WAM teraz ręka zadrży nad postawieniem krzyżyka na kratce PO.

osiris, umiejętność krytycznego spojrzenia na własny wybór jest cechą ludzi inteligentnych. Ja, pomimo krytycznego podejścia do wielu działań PO, z czego omawiany projekt jest tylko jednym, ciągle na nich zagłosuję.

I nie, nie zadrży mi ręka. Potrafię świadomie kalkulować i podejmować pewne ryzyko. Ciągle PO jest w pierwszej lidze, PiS w okręgówce.

I ciągle jestem przekonany, że taka inicjatywa nie przejdzie.


Crosis

Nic z tego - o ile ktoś w ogóle zamierza głosować to nie zadrży.
Powód? Ten sam co dwa lata temu: brak alternatywy.