Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 6:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Władza sądownicza boi się kontroli społecznej . 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 12, 2008 11:16
Posty: 101
Post Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
11 stycznia odbywa się publiczna debata w sejmie - Prawo o ustroju sądów powszechnych .Reforma wymiaru sprawiedliwości jest kluczem do reformy całego państwa. Proponują powierzenie nadzoru nad sądownictwem… sędziom !!! co jest przejawem skrajnego korporacjonizmu sędziowskiego . Sędziowie są przeciwni , tak to należy określić - bezczelność stawiania się poza kontrolą i ponad prawem .
http://www.rp.pl/artykul/578808_Wysluch ... rawie.html


N sty 09, 2011 12:25
Zobacz profil
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
A lekarzy to kto kontroluje jak nie sami lekarze?


N sty 09, 2011 14:34

Dołączył(a): Pt gru 12, 2008 11:16
Posty: 101
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Czy jesteśmy więc skazani na niesprawiedliwe sądzenie przez ludzi, 
którym nie ufamy?
http://www.youtube.com/11MinutPL#p/u/16/fXtulTWYvFU
http://www.youtube.com/watch?v=_H_dfp4k ... r_embedded


Pn sty 17, 2011 1:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
A co to jest ta kontrola społeczna?

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt sty 18, 2011 0:04
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
WIST, tego chyba uczą w szkołach średnich.
Zajrzyj do konstytucji dowolnego demokratycznego kraju.

Kontrola społeczna jest demokratycznym narzędziem utrzymywania i nadzorowania urządzeń społecznych, ustanawianych przez organa Państwa. Kontrola społeczna jest ustanawiana po to, aby urządzenia i instytucje społeczne działały zgodnie ze swym przeznaczeniem, a ich działanie nie obracało się przeciwko ich podstawowym celom i nie stawało się narzędziem antydemokratycznym, skierowanym przeciwko społeczeństwu.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Wt sty 18, 2011 3:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Jak miała by ta kontrola wyglądać? Połowa ludzi - nawet po studiach, wykształconych - woli zapłacić prawnikowi niż usiąść i napisać proste pismo do sądu. Nawet takie osoby nie mają pojęcia, jak sądy funkcjonują, jak skomplikowane są procedury, jak dziwaczne są przepisy regulujące pracę sądów, sekretariatów - nie mówiąc o ich archaiczności i oderwaniu od rzeczywistości.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt sty 18, 2011 11:27
Zobacz profil WWW
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Każda kontrola społeczna powinna wyglądać zgodnie z ustawą.

Ławnicy, dziś eliminowani stopniowo z postępowań sądowych, byli dawniej zgodnie z prawem przygotowywani do świadomego uczestniczenia w procesach sądowych i odpowiednio edukowani.

Kontrola społeczna, by miała swój merytoryczny podkład, powinna zawsze opierać się o minimalne kompendium wiedzy na temat kontrolowanej dziedziny.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Wt sty 18, 2011 11:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
No właśnie, pojazd że w liceum się nie uczyłem, mądra regułka, ale ja dalej nie wiem co to jest - ta kontrola społeczna to jakaś osoba, grono osób, cały naród? ToMu świetnie wskazał w czym problem leży.

Więcej konkretów proszę, a mniej "mądrości". Chcesz edukować całe społeczeństwo, czy jak? Może i jestem w tej dziedzinie ignorantem, ale obawiam się że nie jedynym, a Ty maly_kwiatu nic mi a ni nikomu w tej dziedzinie nie wyjaśniłeś.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt sty 18, 2011 12:24
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Nie krzycz na mnie WIST. Starałem się jak umiałem.
Może przykłady będą dobre?
Na przykład cywilny minister obrony narodowej jest formą kontroli społecznej nad wojskiem.
Nadzór parlamentu nad takimi organami jak Naczelny Prokurator czy Najwyższa Izba Kontroli.
Nadzór Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji nad mediami.

W jakimś sensie funkcja ławników sądowych jest formą kontroli społecznej procesów sądowych.
W procesach medycznych taką role pełnią Izby Lekarskie, aczkolwiek, te są nie tyle społeczne, co zawodowe. Podobnie jest w zawodzie budowlańców.

W pewnym sensie funkcje kontroli społecznej pełnią radni nad organami wykonawczymi samorządów terytorialnych.

Definicji w Wikipedii nie polecam, bo jest z pewnością jeszcze mniej zrozumiała niż moje próby wyjaśnień.

A swoją droga, zaskoczyło mnie to niezrozumienie bardzo.
To tak budowaliśmy przez 20 lat demokrację w Polsce, że ludzie nie wiedzą o podstawowych mechanizmach demokracji? To wygląda na pożywkę dla dyktatury, tylko ją ogłosić i nie trzeba będzie specjalnie władzy nawet wyszarpywać...

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Wt sty 18, 2011 12:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Nie krzyczałem na Ciebie. Nie martw się też, nie trzeba mieć 5 z WOSu, żeby nie popierać dyktatury. Dla Twojej opinii jeszcze gorzej jeśli znajdzie się jakiś człowiek ze stopniem naukowym który popiera dyktaturę...

Nie wiem czy my budowaliśmy tą demokracje i czy to co jest obecnie to jest demokracja. Ludzie nie popierają dyktatur bo nie znają definicji, tylko dlatego że demokracja kuleje bo to widzą i odczuwają. Ale już wystarczy tych złośliwości bo po co się nakręcać?

W każdym razie dziękuje za wyjaśnienie. Choć ja bym to nazwał bardziej kontrolą cywilną, czy niezależną, a nie społeczną, bo społeczeństwo najwięcej ma do powiedzenia w czasie wyborów, rewolucji i manifestacji jak widać.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt sty 18, 2011 13:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
maly_kwiatek napisał(a):
Każda kontrola społeczna powinna wyglądać zgodnie z ustawą.
Jaką? Nawet jeśli - to trzeba ją sformułować tak, aby kontrola była:
1. sensowna
2. efektywna.

To, co napisałeś, to piękny i nic nie mówiący slogan.

maly_kwiatek napisał(a):
Ławnicy, dziś eliminowani stopniowo z postępowań sądowych, byli dawniej zgodnie z prawem przygotowywani do świadomego uczestniczenia w procesach sądowych i odpowiednio edukowani.
Ławnika rola MUSI być ograniczona, jako że jest to osoba bez potrzebnego wykształcenia i wiedzy prawniczej. Tzw. element społeczny, bez głosu de facto w toku samej rozprawy.

maly_kwiatek napisał(a):
Kontrola społeczna, by miała swój merytoryczny podkład, powinna zawsze opierać się o minimalne kompendium wiedzy na temat kontrolowanej dziedziny.
Element społeczny - osoby bez wykształcenia prawniczego - nie mają ŻADNEJ wiedzy prawniczej najczęściej. A jak twierdzą, że mają - to najczęściej są pieniaczami z manią prześladowczą, którzy tysiącami swoich skarg, wniosków i pozwów paraliżują jako tako jeszcze funkcjonujący wymiar sprawiedliwości - myśląc, że wszyscy ich krzywdzą i jest wielki spisek przeciwko nim, w którym bierze udział pracodawca, gmina, a na pewno ci wszyscy złośliwi sąsiedzi...

Uwierz - słowo człowieka, który kilka lat w sądownictwie przepracował.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Śr sty 19, 2011 13:44
Zobacz profil WWW
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Nie zamierzam się kłócić, włączyłem się w temat w jego warstwie ogólnej o kontroli społecznej. Praktykę sądową mam epizodyczną a także zasłyszaną.

Uważam, że dobrze jest, że istnieje funkcja ławników, jak i radnych. Oni zapewniają, ze jest demokracja, że sądy nie przekształcają się w aparaty przemocy, a gminy w narzędzia korupcji.
Aby pełnić funkcję w ustawowych (tak - bez ustawowego umocowania kontroli społecznej zapomnij o demokracji) organach kontroli społecznej nie trzeba być wielkim fachowcem w nadzorowanych sprawach. Wystarczy się orientować o co chodzi. Aby reagować, gdy widoczna jest przemoc, korupcja i gwałcenie prawa.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Śr sty 19, 2011 14:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 12, 2008 11:16
Posty: 101
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Jako ciekawostkę przypomnę inicjatywę posła Tadeusza Wity w pracach nad ustawą o NIK "Najwyższa Izba Kontroli może kontrolować czynności administracyjne organów wymiaru sprawiedliwości pod względem legalności, gospodarności i efektywności działania,  ''
Prawo jako fundament państwa. ,oddane zostało korporacji.
Wyobrażenie, że sama się ona zreformuje, jest bardziej niż naiwne. Mogą to
zrobić i powinni politycy .
Jednak od lat trwa wojna między sędziami a władzą wykonawczą i ustawodawczą bez
względu na partię, która władzę sprawuje. Niezadowolony jest ogół społeczeństwa, który uważa,
że w Polsce wymiar sprawiedliwości funkcjonuje fatalnie, o czym co dzień mówią media ,co
potwierdzały wszystkie statystki .
Ławnicy ( powinni to być uczciwi ludzie ,broń boże prawnicy )zostali formalnie wyeliminowani co jest niekonstytucyjne .  http://marucha.wordpress.com/2010/10/25 ... ysieglych/


Cz sty 20, 2011 5:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
maly_kwiatek napisał(a):
Uważam, że dobrze jest, że istnieje funkcja ławników, jak i radnych. Oni zapewniają, ze jest demokracja, że sądy nie przekształcają się w aparaty przemocy, a gminy w narzędzia korupcji.
A co ma ławnik do radnego?

maly_kwiatek napisał(a):
Aby pełnić funkcję w ustawowych (tak - bez ustawowego umocowania kontroli społecznej zapomnij o demokracji) organach kontroli społecznej nie trzeba być wielkim fachowcem w nadzorowanych sprawach. Wystarczy się orientować o co chodzi. Aby reagować, gdy widoczna jest przemoc, korupcja i gwałcenie prawa.
Nie, no, tak pojmowanej "kontroli społecznej" - sami "fachowcy" domorośli (sytuacje w sądach pokazują, że za takowych uważają się wszyscy, porad prawnych szukając za 9,99 w serwisach www lub u sąsiada, w ogóle tego nie weryfikując, a później płacząc nad głupotami, jakie w oparciu o takie porady porobili) - to ja mówię zdecydowane NIE.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pt sty 21, 2011 12:46
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 12, 2008 11:16
Posty: 101
Post Re: Władza sądownicza boi się kontroli społecznej .
Cytuj:
Element społeczny - osoby bez wykształcenia prawniczego - nie mają ŻADNEJ wiedzy prawniczej najczęściej. A jak twierdzą, że mają - to najczęściej są pieniaczami z manią prześladowczą, którzy tysiącami swoich skarg, wniosków i pozwów paraliżują jako tako jeszcze funkcjonujący wymiar sprawiedliwości

"Paranoja pieniacza" to diagnoza często stawiana podsądnym, którzy  zarzucają sądowi stronniczość. W PRL do szpitali psychiatrycznych trafiało mniej zdrowych osób niż  obecnie. Sędziowie traktują skierowanie  zdrowego, lecz niepokornego podsądnego do szpitala psychiatrycznego  jako formę represji. Wniosek: w  dzisiejszej Polsce wymiar sprawiedliwości niejednokrotnie stosuje już  nawet nie PRL-owskie, lecz sowieckie metody wobec często zupełnie  niewinnych obywateli. .Nieprawidłowościom w działaniach sędziów towarzyszy brak pełnej za nie odpowiedzialności.
Osoby reprezetujace wymiar sprawiedliwosci funkcjonują od 1945 roku, jezeli zaszły zmiany, to takie że zmienili - ich dzieci lub wnuki, zasady i hierarchia pozostaja te same.


N sty 23, 2011 9:42
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL