Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 22:53



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lip 15, 2014 17:05
Posty: 2
Post Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
"Madeleine Gauron jest przypadkiem osoby, której stwierdzono tzw. śmierć mózgową by pobrać organy - a ona następnego dnia ożyła. Nie ma czegoś takiego jak śmierć pnia mózgu równoznaczna ze śmiercią. To kłamstwo biznesu nastawionego na zysk."

Od kogo pobierać narządy do przeszczepów gdy pobranie narządów wiąże się z zabiciem?

a) od nikogo

b) od osób które kwalifikujemy jako mało wartościowe - np część przestępców

c) od osób które mają małe szanse na przeżycie i powrót do zadawalającego wg nas stanu zdrowia (takim przypadkiem wg doktora nauk medycznych Jacka Norkowskiego był przypadek 17-letniego Kamila - zrezygnowano z leczenia które zwiększało o ok. 20% szansę na przeżycie szykując go na narządy)

Wywiad z drem nauk medycznych Jackiem Norkowskim:

http://www.fronda.pl/a/o-jacek-norkowski-dla-frondapl-w-polsce-panuje-doktryna-pobierania-narzadow,39541.html


Wt lip 15, 2014 17:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
ona__ona napisał(a):
"Madeleine Gauron jest przypadkiem osoby, której stwierdzono tzw. śmierć mózgową by pobrać organy - a ona następnego dnia ożyła. Nie ma czegoś takiego jak śmierć pnia mózgu równoznaczna ze śmiercią. To kłamstwo biznesu nastawionego na zysk."


Z czego zysk?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Wt lip 15, 2014 17:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
ona__ona napisał(a):
"Madeleine Gauron jest przypadkiem osoby, której stwierdzono tzw. śmierć mózgową by pobrać organy - a ona następnego dnia ożyła. Nie ma czegoś takiego jak śmierć pnia mózgu równoznaczna ze śmiercią. To kłamstwo biznesu nastawionego na zysk."


Wywiad z drem nauk medycznych Jackiem Norkowskim:

http://www.fronda.pl/a/o-jacek-norkowski-dla-frondapl-w-polsce-panuje-doktryna-pobierania-narzadow,39541.html

Skąd masz taki rewelacje? Jeden Norkowski przeciwko autorytetom medycznym całego świata? :o


Wt lip 15, 2014 18:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lip 15, 2014 17:05
Posty: 2
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
mareta napisał(a):
ona__ona napisał(a):
"Madeleine Gauron jest przypadkiem osoby, której stwierdzono tzw. śmierć mózgową by pobrać organy - a ona następnego dnia ożyła. Nie ma czegoś takiego jak śmierć pnia mózgu równoznaczna ze śmiercią. To kłamstwo biznesu nastawionego na zysk."


Wywiad z drem nauk medycznych Jackiem Norkowskim:

http://www.fronda.pl/a/o-jacek-norkowski-dla-frondapl-w-polsce-panuje-doktryna-pobierania-narzadow,39541.html

Skąd masz taki rewelacje? Jeden Norkowski przeciwko autorytetom medycznym całego świata? :o


Czemuż skłaniam się do odpowiadania?

Nauka jest kupą gnoju i z zasady nie stanowi dla mnie autorytetu. Naukainaczejniżnormalnie która nie byłaby kupą gnoju nie istnieje lub jest bezsilna wobec nauki i normalności.

Uczciwość i naukowość się wykluczają.


Wt lip 15, 2014 21:44
Zobacz profil
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
ona__ona napisał(a):
Nauka jest kupą gnoju i z zasady nie stanowi dla mnie autorytetu.
No to jaką, inną od naukowej metodę poznawania świata proponujesz?
Cytuj:
Uczciwość i naukowość się wykluczają.
Uzasadnij.


Śr lip 16, 2014 6:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
ona__ona napisał(a):
Nauka jest kupą gnoju i z zasady nie stanowi dla mnie autorytetu.



W przeciwieństwie do Frondy, która jest perfumerią i krynicą nieomylnych mądrości. :)


Co do przeszczepów:

Katechizm, 2296:

Cytuj:
2296 Przeszczep narządów jest zgodny jest z prawem moralnym, jeśli fizyczne i psychiczne niebezpieczeństwa, jakie ponosi dawca, są proporcjinalne do pożądanego dobra biorcy. Oddawanie narządów po śmierci jest czynem szlachetnym i godnym pochwały; należy do niego zachęcać, ponieważ jest przejawem wielkodusznej solidarności. Moralnie nie do przyjęcia jest pobranie narządów, jeśli dawca lub jego bliscy, mający do tego prawo, nie udzielają na to wyraźnej zgody. Jest rzeczą moralnie niedopuszczalną bezpośrednie powodowanie trwałego kalectwa lub śmierci jednej istoty ludzkiej, nawet gdyby to miało przedłużyć życie innych osób.


Jak widać nie pierwszy już raz "Fronda" bezpośrednio atakuje Kościół i kpi z jego nauczania. W tej chwili to chyba największy rozsadnik wszelakich herezji w Polsce. :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lip 16, 2014 7:21
Zobacz profil
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Cytuj:
Jak widać nie pierwszy już raz "Fronda" bezpośrednio atakuje Kościół i kpi z jego nauczania. W tej chwili to chyba największy rozsadnik wszelakich herezji w Polsce. :(

I wyraża radość ze spadku liczby praktykujących katolików.....wreszcie pozostanie grupka radykalnych prawdziwych katolików.


Śr lip 16, 2014 7:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2793
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Możliwości są dwie:

1. Jednoznaczne stwierdzenie śmierci.

2. Ustanowienie urzędnika o najwyższym poziomie moralno-etycznym i wielkiej wiedzy medycznej, która w interseie społeczeństwa orzekałaby, czy pobranie jest dopuszczalne, wskazane, czy niemożliwe. Osobą taką mógłby być np. Niesiołowski albo Kutz lub Olbrychski.

W praktyce okazuje się być niemożliwym jednoznaczne stwierdzenie śmierci. Chyba, że wzorem Chin, śmierć stwierdza pluton egzekucyjny. Na to niezupełnie przygotowane jest społeczeństwo. Choć za sprawą porokacji Chazana, wkrótce będzie możliwe przeprowadzanie eutanazji, sorry - stwiedzanie wskazań medycznych do aborcji, i pobieranie potrzebnych organów od XXXX.
XXXX - to dla jednych człowiek, dla innych żyjątko, związek chemiczny, część organizmu kobiety itd.


Śr lip 16, 2014 8:31
Zobacz profil
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Cytuj:
2. Ustanowienie urzędnika o najwyższym poziomie moralno-etycznym i wielkiej wiedzy medycznej, która w interseie społeczeństwa orzekałaby, czy pobranie jest dopuszczalne, wskazane, czy niemożliwe. Osobą taką mógłby być np. Niesiołowski albo Kutz lub Olbrychski.
Żart na poziomie...
Cytuj:
1. Jednoznaczne stwierdzenie śmierci.
No i w omawianym przypadku takie jednoznaczne stwierdzenie śmierci mieliśmy. Mózg nieukrwiony - śmierć. Trudno jest jakoś potępiać matkę, która w chwili osobistej tragedii zachowała się nieracjonalnie. Ale ta banda pożytecznych idiotów, którzy zaczęli kobietę "wspierać" i wmawiać jej, że ma rację. Nie chcę im życzyć źle. Ale gdzieś tam w sercu pojawia się takie życzenie, żeby kiedyś przeszczep uratował życie takiemu, lub jego bliskiej osobie. I żeby pomyślał.


Śr lip 16, 2014 9:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Alus napisał(a):
Cytuj:
Jak widać nie pierwszy już raz "Fronda" bezpośrednio atakuje Kościół i kpi z jego nauczania. W tej chwili to chyba największy rozsadnik wszelakich herezji w Polsce. :(

I wyraża radość ze spadku liczby praktykujących katolików.....wreszcie pozostanie grupka radykalnych prawdziwych katolików.


I wreszcie dojdzie do schizmy :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lip 16, 2014 9:25
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 19, 2014 16:45
Posty: 92
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Mnie w tym wszystkim przeraża najbardziej poziom ignorancji społeczeństwa, które pozwala na wymyślanie różnych dziwnych teorii spiskowych na przykład że zmieniono definicję śmierci, aby można było szybciej ludzi uśmiercać i pobierać od nich organy. Nie wiem, czy to jakaś Fronda wymyśliła taką bzdurę, czy ludzie sami, ale ręce opadają jak się to czyta... :o :o :o
Przeciętnie inteligentny gimnazjalista chyba powinien ze szkoły wiedzieć, że kiedyś uznawano moment śmierci w chwili, gdy stwierdzono trwałe ustanie oddychania i krążenia krwi (śmierć kliniczna) jednak od tego czasu metody reanimacji, podtrzymywania przy życiu poszły do przodu i dopóki nie ustała praca mózgu możliwe jest teoretycznie jeszcze przywrócenie krążenia, śmierć mózgu jest już nieodwracalna, dlatego zmieniono definicję.


Śr lip 16, 2014 15:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Powinien być podzielony ktoś zdrowy, nie zarażony HIV, ani WZW , nie naćpany przed śmiercią. Taki, który jeździ po polskich drogach szybkimi motorami 200/ godz zabijając ludzi. Przynajmniej po śmierci dokonałby czegoś dobrego


Wt lip 22, 2014 8:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2793
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
A mi się wydaje, że mordecy powinni być rozbierani na czynniki pierwsze. Bo to jedyny sposób aby zadość uczynili za swóje czyny. Równoważnikiem życia jest tylko życie. Zabrałeś życie komuś, to daj je temu, kto potrzebuje. Daj je w postaci nerki, wątroby czy serca do transplantacji.
Nieludzkie? Niepoprawne politycznie? Ale czy niesprawiedliwe?


Cz lip 24, 2014 13:58
Zobacz profil
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
andej napisał(a):
A mi się wydaje, że mordecy powinni być rozbierani na czynniki pierwsze. Bo to jedyny sposób aby zadość uczynili za swóje czyny. Równoważnikiem życia jest tylko życie. Zabrałeś życie komuś, to daj je temu, kto potrzebuje. Daj je w postaci nerki, wątroby czy serca do transplantacji.
Nieludzkie? Niepoprawne politycznie? Ale czy niesprawiedliwe?

Uważasz, że mordercy nie są zdolni do żalu za swój czyn, do nawrócenia?......przypadek mordercy Marii Goretti temu przeczy.


Cz lip 24, 2014 15:23

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: Kto powinien być podzielony na narządy by było moralnie?
Alus napisał(a):
andej napisał(a):
A mi się wydaje, że mordecy powinni być rozbierani na czynniki pierwsze. Bo to jedyny sposób aby zadość uczynili za swóje czyny. Równoważnikiem życia jest tylko życie. Zabrałeś życie komuś, to daj je temu, kto potrzebuje. Daj je w postaci nerki, wątroby czy serca do transplantacji.
Nieludzkie? Niepoprawne politycznie? Ale czy niesprawiedliwe?

Uważasz, że mordercy nie są zdolni do żalu za swój czyn, do nawrócenia?......przypadek mordercy Marii Goretti temu przeczy.

Jak najbardziej mogą być zdolni do nawrócenia, chwała Bogu kiedy to robią. Łotr na krzyżu też się nawrócił ( jeden, drugi nie) Jeżeli mają być straceni, a spełniają inne warunki, to dlaczego ich narządy mają być oddawane ziemi ? Pewnie w obliczu śmierci nikt ich nie pyta. Powodem pobrania narządów nie może być także zemsta, czy chęć odwetu ze strony żyjących


Cz lip 24, 2014 17:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL