Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Autor |
Wiadomość |
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
No i z obawy, że ów gość na 99% jest terrorystą nie należy pomóc temu 1%?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N sie 06, 2017 21:38 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Małgosiaa napisał(a): No i z obawy, że ów gość na 99% jest terrorystą nie należy pomóc temu 1%? A czy jesli masz 100 butelek z wodą, w tym jedną zatrutą, jesli nie wiesz która to, będziesz postulowała picie do skutku? Po pierwsze:Oczywiście, że gdyby 1 na 100 był terrorystą, nie należy wpuścić tu ani jednego. I gdyby stosunek był 1/1000 - to samo. I to nie jest tak, że odmawiamy pomocy "kobietom i dzieciom". Odmawiamy wjazdu niekontrolowanym grupom imigrantów - przede wszystkim ekonomicznych. I to nie "ekonomicznych" w sensie szukania pracy, tylko w sensie wykorzystania europejskich systemów socjalnych. Dlaczego nie rozmawiamy tu i nie spieramy się o imigrantów z Chin, z Korei , Indii czy z Wietnamu (mimo przecież jeszcze większych różnic i kulturowych i religijnych)? Wiesz czemu? Bo oni zap....lają. A każdy, kto zap...dala jest dla mnie bratem i mile widzianym imigrantem.Po drugie:Przeczytaj co napisałem o wsparciu nie-terrorystów islamskich dla terrorystów. Wiesz dlaczego w Polsce praktycznie nie ma zamachów islamskich? Dlatego, że nie ma bazy społecznej. Terroryści mogą działać tam, gdzie mają wsparcie w dużej grupie społecznej, od której otrzymują wsparcie, pomoc, w której mogą się zagubić. Wpuszczenie do Polski znacznych grup takich ludzi skutecznie by tę sytuację zmieniło. i wtedy nie ma znaczenia, czy co setny, co tysięczny, czy co dziesięciotysięczny jest terrorystą. Po trzecie (i najważniejsze):Aby realnie pomóc realnie potrzebującym, nie ma potrzeby kogokolwiek "wpuszczać". Ci, którzy są w największym niebezpieczeństwie (a więc tamtejsi chrześcijanie) mówili wielokrotnie (zarówno osobiście, jak i ustami swoich duchownych) - pomóżcie nam na miejscu.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
N sie 06, 2017 23:46 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Marek_Piotrowski napisał(a): A czy jesli masz 100 butelek z wodą, w tym jedną zatrutą, jesli nie wiesz która to, będziesz postulowała picie do skutku? porównanie kompletnie bez sensu. Marek_Piotrowski napisał(a): Po pierwsze: Oczywiście, że gdyby 1 na 100 był terrorystą, nie należy wpuścić tu ani jednego. I gdyby stosunek był 1/1000 - to samo. I to nie jest tak, że odmawiamy pomocy "kobietom i dzieciom". Odmawiamy wjazdu niekontrolowanym grupom imigrantów - przede wszystkim ekonomicznych. I to nie "ekonomicznych" w sensie szukania pracy, tylko w sensie wykorzystania europejskich systemów socjalnych. Po pierwsze: Do Polski nie wybierają się emigranci ekonomiczni Po drugie: nikt nie mówi o niekontrolowanym wjeździe. Niejednokrotnie podawałam przykład jak to robi Fundacja Estera z Poznania. Po trzecie: w imię mojego strachu niech tych 999 ginie od bomb? Gdyby tak myśleli Polacy w czasie II Wojny Światowej, nie ratowaliby Żydów. Marek_Piotrowski napisał(a): Dlaczego nie rozmawiamy tu i nie spieramy się o imigrantów z Chin, z Korei , Indii czy z Wietnamu (mimo przecież jeszcze większych różnic i kulturowych i religijnych)? Wiesz czemu? Bo oni zap....lają. A każdy, kto zap...dala jest dla mnie bratem i mile widzianym imigrantem. Nie widziałeś budek z kebabami, które prowadzą muzułmanie? Oni nie zap....lają? Marek_Piotrowski napisał(a): Po drugie: Przeczytaj co napisałem o wsparciu nie-terrorystów islamskich dla terrorystów. Wiesz dlaczego w Polsce praktycznie nie ma zamachów islamskich? Dlatego, że nie ma bazy społecznej. Terroryści mogą działać tam, gdzie mają wsparcie w dużej grupie społecznej, od której otrzymują wsparcie, pomoc, w której mogą się zagubić. Wpuszczenie do Polski znacznych grup takich ludzi skutecznie by tę sytuację zmieniło. i wtedy nie ma znaczenia, czy co setny, co tysięczny, czy co dziesięciotysięczny jest terrorystą. W Polsce jest ok. 11 tys muzułmanów (nie liczę tu Czeczeńców, którzy też ponoć są terrorystami, a jest ich 80 tys). Przyjmując, że 1 na 1000 to terrorysta, mamy 11 terrorystów. Mało do zorganizowania ataku? Deportować ich, bo hipotetycznie zagrażają Deportować wszystkich, bo nie wiadomo, który jest terrorystą Marek_Piotrowski napisał(a): Po trzecie (i najważniejsze): Aby realnie pomóc realnie potrzebującym, nie ma potrzeby kogokolwiek "wpuszczać". Ci, którzy są w największym niebezpieczeństwie (a więc tamtejsi chrześcijanie) mówili wielokrotnie (zarówno osobiście, jak i ustami swoich duchownych) - pomóżcie nam na miejscu. I pomagamy, co nie oznacza, że tych którzy nie chcą pozostać wśród bomb, mamy zostawić na pastwę losu.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn sie 07, 2017 8:22 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Małgosiaa napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): Po pierwsze: Oczywiście, że gdyby 1 na 100 był terrorystą, nie należy wpuścić tu ani jednego. I gdyby stosunek był 1/1000 - to samo. I to nie jest tak, że odmawiamy pomocy "kobietom i dzieciom". Odmawiamy wjazdu niekontrolowanym grupom imigrantów - przede wszystkim ekonomicznych. I to nie "ekonomicznych" w sensie szukania pracy, tylko w sensie wykorzystania europejskich systemów socjalnych. Po pierwsze: Do Polski nie wybierają się emigranci ekonomiczni ...ani żadni inni z krajów arabskich. Cytuj: Po drugie: nikt nie mówi o niekontrolowanym wjeździe. Niejednokrotnie podawałam przykład jak to robi Fundacja Estera z Poznania. Detaliczny wjazd niczego nie rozwiąże/ Cytuj: Po trzecie: w imię mojego strachu niech tych 999 ginie od bomb? To jest właśnie ta manipulacja. Otóż, Małgosiu, nie ma takiej alternatywy. Nie tylko dlatego, że nie ma takiego wynikania w ogóle (bo ani nikt z tego powodu "nie ginie od bomb" - od bomb giną w Syrii, bo głupi pacyfizm nie pozwalał zniszczyć ludobójczego reżimu jak mieli tylko 30 000 wojska, a i dziś nie pozwala) ale także dlatego, że Ci, których Polska nie przyjmie, zostaną tam, gdzie chcieli i gdzie zostali lekkomyślnie zaproszeni - tj. w Niemczech. Zrozum to: nie jest problemem "wjazd terrorystów" (terroryści spokojnie przylecą tu samolotem, pewnie z legalnym paszportem) ale baza społeczna dla terroryzmu. Nadto nie idzie tylko o terroryzm w sensie zamachów - byc może dużo groźniejszy jest terroryzm jaki uprawiają muzułmanie w Londynie czy Paryżu w dzielnicach, gdzie jest ich powyżej 30% (tzw. "strefy no go") - powstaje "milicja szariatu" która ściga (i karze!) WSZYSTKICH (nie tylko muzułmanów) którzy nie stosują się do praw muzułmańskich (tak jak rozumieją je członkowie owej "milicji".Cytuj: Gdyby tak myśleli Polacy w czasie II Wojny Światowej, nie ratowaliby Żydów. To jest dopiero bez sensu porównanie. Cytuj: Marek_Piotrowski napisał(a): Dlaczego nie rozmawiamy tu i nie spieramy się o imigrantów z Chin, z Korei , Indii czy z Wietnamu (mimo przecież jeszcze większych różnic i kulturowych i religijnych)? Wiesz czemu? Bo oni zap....lają. A każdy, kto zap...dala jest dla mnie bratem i mile widzianym imigrantem. Nie widziałeś budek z kebabami, które prowadzą muzułmanie? Oni nie zap....lają? I oni sa dla mnie w porządku. Tylko umknęło Ci, że to są w znakomitej większości Turcy. Cytuj: Marek_Piotrowski napisał(a): Po drugie: Przeczytaj co napisałem o wsparciu nie-terrorystów islamskich dla terrorystów. Wiesz dlaczego w Polsce praktycznie nie ma zamachów islamskich? Dlatego, że nie ma bazy społecznej. Terroryści mogą działać tam, gdzie mają wsparcie w dużej grupie społecznej, od której otrzymują wsparcie, pomoc, w której mogą się zagubić. Wpuszczenie do Polski znacznych grup takich ludzi skutecznie by tę sytuację zmieniło. i wtedy nie ma znaczenia, czy co setny, co tysięczny, czy co dziesięciotysięczny jest terrorystą. W Polsce jest ok. 11 tys muzułmanów (nie liczę tu Czeczeńców, którzy też ponoć są terrorystami, a jest ich 80 tys). Przyjmując, że 1 na 1000 to terrorysta, mamy 11 terrorystów. Mało do zorganizowania ataku? Deportować ich, bo hipotetycznie zagrażają Deportować wszystkich, bo nie wiadomo, który jest terrorystą Odpowiedź nie związana z tym co napisałem. proponuję Ci kolejność: - przeczytaj
- postaraj się zrozumieć co napisano
- i dopiero teraz odpowiadaj
Cytuj: Marek_Piotrowski napisał(a): Po trzecie (i najważniejsze): Aby realnie pomóc realnie potrzebującym, nie ma potrzeby kogokolwiek "wpuszczać". Ci, którzy są w największym niebezpieczeństwie (a więc tamtejsi chrześcijanie) mówili wielokrotnie (zarówno osobiście, jak i ustami swoich duchownych) - pomóżcie nam na miejscu. I pomagamy, co nie oznacza, że tych którzy nie chcą pozostać wśród bomb, mamy zostawić na pastwę losu. ... tj na "pastwę" niemieckiego socjalu? Zrozum to wreszcie: cała awantura nie jest o "ratowanie uchodźców". Cała awantura jest o to, że kraje zachodnie (przede wszystkim Niemcy) zaprosiły tych ludzi w swoim interesie ekonomicznym (a nie z litości). (To że zrobili głupio myśląc że będą pracowali a nie brali socjal to inna sprawa, i też nie nasza.)A kiedy przyjechało ich za dużo to teraz, szantażując nas moralnie, usiłują nam "sprzedać" problem, który sami sobie wywołali.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pn sie 07, 2017 8:49 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Marku, najwyraźniej nie rozumiesz o czym mówię. Nie mówię o przyjmowaniu z Niemiec (zgadzam się, że to ich problem), a bezpośrednio z Syrii lub obozów w Turcji itp. Po sprawdzeniu, jak to robi Fundacja Estera.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn sie 07, 2017 8:54 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Sprawdzeniu czego?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pn sie 07, 2017 9:16 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Litości Poczytaj o Fundacji Estera, a będziesz wiedział.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn sie 07, 2017 9:30 |
|
|
JarStary
Dołączył(a): Wt lis 04, 2014 11:30 Posty: 57
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Marek_Piotrowski napisał(a): A czy jesli masz 100 butelek z wodą, w tym jedną zatrutą, jesli nie wiesz która to, będziesz postulowała picie do skutku?
Marku ta proporcja może być taka że na 100 butelek tylko jedna będzie nie zatruta i t o nic nie zmienia: węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie BT Mk 16, 18 nie wystarczy wierzyć Bogu, trzeba uwierzyć Bogu, przekonał się o tym pewien rybak: Na to odezwał się Piotr: «Panie, jeśli to Ty jesteś, każ mi przyjść do siebie po wodzie!» A On rzekł: «Przyjdź!» Piotr wyszedł z łodzi, i krocząc po wodzie, przyszedł do Jezusa. Lecz na widok silnego wiatru uląkł się i gdy zaczął tonąć, krzyknął: «Panie, ratuj mnie!» Jezus natychmiast wyciągnął rękę i chwycił go, mówiąc: «Czemu zwątpiłeś, małej wiary?» BT Mt 14, 28-31 Nic nas nie zwalnia z miłości. Jeśli zaś chodzi o kościół chrześcijański w Syrii Marek_Piotrowski napisał(a): Aby realnie pomóc realnie potrzebującym, nie ma potrzeby kogokolwiek "wpuszczać". Ci, którzy są w największym niebezpieczeństwie (a więc tamtejsi chrześcijanie) mówili wielokrotnie (zarówno osobiście, jak i ustami swoich duchownych) - pomóżcie nam na miejscu. tak i co? to ci co opuścili Syrię już nie wymagają pomocy? Lecz biada wam, faryzeuszom, bo dajecie dziesięcinę z mięty i ruty, i z wszelkiego rodzaju jarzyny, a pomijacie sprawiedliwość i miłość Bożą. Tymczasem to należało czynić, i tamtego nie opuszczać. BT Łk 11, 42 a może też trzeba posłuchać i tego: https://www.opendoors.pl/przesladowania ... a/2404744/Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i bronić tego co robi rząd, którego jest się orędownikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus.
_________________ Wolność kocham i rozumiem Wolności oddać nie umiem
|
Pn sie 07, 2017 9:39 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Cytuj: Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i bronić tego co robi rząd, którego jest się orędownikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus. Cytuj: Cokolwiek byśmy nie myśleli o papieżu, Islam to to, co wyznają i nauczają islamiści, a nie papież o islamie. Wystarczy zamienić słowo papież na Jezus i ciemny lud właściwie rozumie przekazaną mu istotę przekazu ewangelicznego.
|
Pn sie 07, 2017 9:53 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
JarStary napisał(a): Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i bronić tego co robi rząd, którego jest się orędownikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus. Ja jednak będę się upierał, że państwo nie powinno być oparte na zaufaniu Bogu Państwo ma obowiązek zapewnić bezpieczeństwo swoim obywatelom czysto ziemskimi siłami.
|
Pn sie 07, 2017 10:07 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
SweetChild napisał(a): JarStary napisał(a): Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i bronić tego co robi rząd, którego jest się orędownikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus. Ja jednak będę się upierał, że państwo nie powinno być oparte na zaufaniu Bogu Państwo ma obowiązek zapewnić bezpieczeństwo swoim obywatelom czysto ziemskimi siłami. Na czysto ziemskich siłach opierał się ZSRR.
|
Pn sie 07, 2017 10:15 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
A na zaufaniu Bogu opiera się ISIS. (A co! A jak!)
|
Pn sie 07, 2017 10:28 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Małgosiaa napisał(a): Litości Poczytaj o Fundacji Estera, a będziesz wiedział. Ciebie pytam. Jak sprawdzić to, czy w przyszlości Ci ludzie nie będą bazą społeczną dla swoich braci - radykalnych muzułmanów. Cytuj: JarStary napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): A czy jesli masz 100 butelek z wodą, w tym jedną zatrutą, jesli nie wiesz która to, będziesz postulowała picie do skutku?
Marku ta proporcja może być taka że na 100 butelek tylko jedna będzie nie zatruta i t o nic nie zmienia: węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie BT Mk 16, 18 nie wystarczy wierzyć Bogu, trzeba uwierzyć Bogu, przekonał się o tym pewien rybak: Na to odezwał się Piotr: «Panie, jeśli to Ty jesteś, każ mi przyjść do siebie po wodzie!» A On rzekł: «Przyjdź!» Piotr wyszedł z łodzi, i krocząc po wodzie, przyszedł do Jezusa. Lecz na widok silnego wiatru uląkł się i gdy zaczął tonąć, krzyknął: «Panie, ratuj mnie!» Jezus natychmiast wyciągnął rękę i chwycił go, mówiąc: «Czemu zwątpiłeś, małej wiary?» BT Mt 14, 28-31 Wybacz, ale to demagogia aż furczy. Najpierw musiałbyś dowieść, że Bóg tego chce, a dopiero potem mówić o "zaufaniu Bogu". Cytuj: Nic nas nie zwalnia z miłości. Owszem. A nauka Kościoła jest taka, że najpierw jesteśmy winni tę miłość bliskim, potem sąsiadom, potem rodakom itd itd. Jest hierarchia miłości. Miłość nie oznacza bezmyślnej głupoty. Cytuj: Jeśli zaś chodzi o kościół chrześcijański w Syrii Marek_Piotrowski napisał(a): Aby realnie pomóc realnie potrzebującym, nie ma potrzeby kogokolwiek "wpuszczać". Ci, którzy są w największym niebezpieczeństwie (a więc tamtejsi chrześcijanie) mówili wielokrotnie (zarówno osobiście, jak i ustami swoich duchownych) - pomóżcie nam na miejscu. tak i co? to ci co opuścili Syrię już nie wymagają pomocy? Na pewno nie są zagrożeni "bombami" jak tu niektórzy usiłują przedstawić. Już raczej oni bombami zagrażają... Cytuj: Lecz biada wam, faryzeuszom, bo dajecie dziesięcinę z mięty i ruty, i z wszelkiego rodzaju jarzyny, a pomijacie sprawiedliwość i miłość Bożą. Tymczasem to należało czynić, i tamtego nie opuszczać. BT Łk 11, 42 a może też trzeba posłuchać i tego: https://www.opendoors.pl/przesladowania ... a/2404744/ Piękne, ale nie na temat. Cytuj: Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i bronić tego co robi rząd, którego jest się orędownikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus. W tym samym stylu: Pewnie jednak lepiej pisać taką demagogię dla „ciemnego ludu” i atakować wszystko, co robi rząd, którego jest się przeciwnikiem - może, ale to nie ma nic wspólnego z tym o czym mówił Jezus.I co? Zaprowadzi nas taka wymiana insynuacji do czegoś?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pn sie 07, 2017 10:30 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Marek_Piotrowski napisał(a): Ciebie pytam. Jak sprawdzić to, czy w przyszlości Ci ludzie nie będą bazą społeczną dla swoich braci - radykalnych muzułmanów. Nie jestem ekspertem w dziedzinie sprawdzania czyjejkolwiek tożsamości. Co do obaw czy ci ludzie nie będą bazą dla terrorystów, to można je porównać do: lepiej nie ruszaj się z domu, bo nigdy nie wiadomo, czy idąc ulicą nie złamiesz sobie ręki czy nogi, nie spadnie na Ciebie samobójca i nie przetrąci Ci kręgosłupa (był taki przypadek w Polsce); nie wsiadaj za kierownicę, bo zawsze może znaleźć się jakiś pirat, który wpadnie na Ciebie. Najlepiej połóz się wygodnie na kanapie ustawionej przy pustej ścianie (żadnego obrazu, bo może spaść), bo w domu też czyha na Ciebie wiele pułapek.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn sie 07, 2017 10:42 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Demagogia. Jak zawsze, gdy nie masz argumentów.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pn sie 07, 2017 10:49 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|