Przegląd prasy i Aktualności
Autor |
Wiadomość |
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
W swoim mniemaniu może - w mniemaniu reszty społeczeństwa i moim nie może.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Cz sty 28, 2021 16:19 |
|
|
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
katon napisał(a): Mamy jedynie jakieś strzępki informacji. W rzetelność tych informacji to rzeczywiście można wątpić. Mózg był pozbawiony tlenu przez 45 minut i jeszcze pacjent wybudził się ze śpiączki i przeszedł do stanu wegetatywnego. Śmierć mózgu następuje po ok 5 minutach. Dlatego chyba z przymrużeniem oka należy traktować te medialne wieści To akurat fakt znajdujący potwierdzenie w ekspertyzach lekarskich przedłożonych sądowi: serce pacjenta, w wyniku zawału, stanęło na co najmniej 45 minut, powodując poważne i nieodwracalne uszkodzenie mózgu. Pacjent przeszedł ze śpiączki do stanu wegetatywnego. katon napisał(a): No nie wpływa no i co z tego? A skąd ta pewność że ekspertyza była błędna? Mogła być prawidłowa bo tak badania pokazały lecz widocznie nie dysponujemy tak pewną, skuteczną diagnostyką dlatego też bywają takie przypadki że ludzie którzy zostali zdiagnozowani że nie mają najmniejszych szans mogą mimo to powrócić do zdrowia. Nie wiem jaka była tam ekspertyza i to nie istotne. Tamte przypadki w żaden sposób nie rzutują na ten przypadek. To że nie jesteśmy wszechwiedzącymi bogami, nie oznacza, że "na wszelki wypadek" mamy ignorować dostępne nam ekspertyzy oraz życzenie żony i matki, przedłużając trwanie tego człowieka w jego przykrym stanie, bo "może zdarzy się cud".
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Cz sty 28, 2021 18:07 |
|
|
subadam
Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16 Posty: 2261
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
nolda napisał(a): Tak na przestrzeni dziejów jesteś w stanie wskazać polityka, przywódcę, który nie łamał prawa, porozumień, układów?Widzicie, to znaczy kto widzi, z kim patrzysz? Nie ma takich. Dlatego wymyslono system demokratyczny, ktory potrafi ich zmienic / powstrzymac.
|
Cz sty 28, 2021 18:48 |
|
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a): To nie pan Kaczyński sobie zapewnił władze, ale nasze pieniądze z podatków, za które on kupuje sobie wyborców obdzielając 500+ i 13-14 emeryturą. Za te łapówki zapłacą dzieci, wnuki obdarowanych. Długi Gierka państwa Europy Zach po 1989r - za Myślę że Kaczyński nie może być złym człowiekiem, skoro ma kota.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz sty 28, 2021 18:50 |
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Andy72 napisał(a): Alus napisał(a): To nie pan Kaczyński sobie zapewnił władze, ale nasze pieniądze z podatków, za które on kupuje sobie wyborców obdzielając 500+ i 13-14 emeryturą. Za te łapówki zapłacą dzieci, wnuki obdarowanych. Długi Gierka państwa Europy Zach po 1989r - za Myślę że Kaczyński nie może być złym człowiekiem, skoro ma kota. XDDDDDDDDDDDDDDDD Błagam powiedz, że nie piszesz tego na poważnie.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Cz sty 28, 2021 18:52 |
|
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz sty 28, 2021 18:56 |
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Zaskakujecie nas Towarzyszu - najpierw rozprzestrzeniacie źrodła informacji o możliwościach dokonania aborcji, a teraz subtelnie folgujecie Towarzyszowi Władimirowi Iljiczowi. Tak trzymać!
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Cz sty 28, 2021 19:02 |
|
|
subadam
Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16 Posty: 2261
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
A teraz mam osobista prosbe do dyskutantow piszacych o wizji Polski Kaczynskiego o opisaniu mi tej wizji i gdzie w jego pismach sie ona znajduje. Bo z tego co do tej pory moglem przeczytac to te wizje bardzo mu sie zmienialy w czasie.
|
Cz sty 28, 2021 19:16 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
No_Pasaran napisał(a): To akurat fakt znajdujący potwierdzenie w ekspertyzach lekarskich przedłożonych sądowi: serce pacjenta, w wyniku zawału, stanęło na co najmniej 45 minut, powodując poważne i nieodwracalne uszkodzenie mózgu. Pacjent przeszedł ze śpiączki do stanu wegetatywnego. Fakty medyczne są takie że śmierć mózgu następuje po ok pięciu minutach a tu przez 45 minut serce mu stanęło. Po czym mógł potem nawet samodzielnie oddychać i działały jeszcze do tego wewnętrzne organy. Nie możesz tego zrozumieć że bez mózgu nie jest możliwe samodzielne oddychanie i trawienie pokarmów? Cytuj: Nie wiem jaka była tam ekspertyza i to nie istotne. Tamte przypadki w żaden sposób nie rzutują na ten przypadek. To że nie jesteśmy wszechwiedzącymi bogami, nie oznacza, że "na wszelki wypadek" mamy ignorować dostępne nam ekspertyzy oraz życzenie żony i matki, przedłużając trwanie tego człowieka w jego przykrym stanie, bo "może zdarzy się cud". Owszem jest to istotne ponieważ ekspertyzy bywają błędne czy niepełne. Matka i jego siostra akurat chciały aby przewieść chorego do kraju i podjąć próby leczenia więc coś nie doczytałeś. A jakby nawet żona chciała aby chorego przewiezć do Polski to co? Czy Sąd wtedy powinien według Ciebie przychylić się do woli żony? Czy jak specjalista na podstawie badań uzna że Twoja noga nadaje się tylko do amputacji to czy poddasz się bez zastanowienia posłusznie temu zabiegowi? Czy też udasz się do innego specjalisty aby na podstawie jego własnych badań potwierdził tę diagnozę. A może i opinia tego drugiego specjalisty Ci nie wystarczy i pójdziesz do takiego z tej najwyższej półki. Mózg potrafi nieoczekiwanie się uaktywnić - ale to są tak trudne przypadki że tu trzeba naprawdę dobrego specjalisty z dużym doświadczeniem. Do tego jeszcze stosowane są stymulatory które się wszczepia w celu stymulacji mózgu i są takie osoby którym to pomogło.
|
Cz sty 28, 2021 19:30 |
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
katon napisał(a): No_Pasaran napisał(a): To akurat fakt znajdujący potwierdzenie w ekspertyzach lekarskich przedłożonych sądowi: serce pacjenta, w wyniku zawału, stanęło na co najmniej 45 minut, powodując poważne i nieodwracalne uszkodzenie mózgu. Pacjent przeszedł ze śpiączki do stanu wegetatywnego. Fakty medyczne są takie że śmierć mózgu następuje po ok pięciu minutach a tu przez 45 minut serce mu stanęło. Po czym mógł potem nawet samodzielnie oddychać i działały jeszcze do tego wewnętrzne organy. Nie możesz tego zrozumieć że bez mózgu nie jest możliwe samodzielne oddychanie i trawienie pokarmów? Nie mam wystarczającej wiedzy medycznej by podważać ekspertyzy doktorów medycyny zawarte w uzasadnieniu wyroku sądowego. Podobno Ty też jesteś laikiem, więc pozwolisz, że mając do wyboru chłopskorozumizm vs ekspertyzy doktorów medycyny zawarte w uzasadnieniu wyroku sądowego, pozostanę przy tym drugim. Poza tym, jak wynika z treści wyroku, z faktem przejścia ze stanu śpiączki do stanu wegetatywnego zgadza się nawet polska rodzina pacjenta (ta która walczyła o jego przewiezienie do Polski). katon napisał(a): No_Pasaran napisał(a): Nie wiem jaka była tam ekspertyza i to nie istotne. Tamte przypadki w żaden sposób nie rzutują na ten przypadek. To że nie jesteśmy wszechwiedzącymi bogami, nie oznacza, że "na wszelki wypadek" mamy ignorować dostępne nam ekspertyzy oraz życzenie żony i matki, przedłużając trwanie tego człowieka w jego przykrym stanie, bo "może zdarzy się cud". Owszem jest to istotne ponieważ ekspertyzy bywają błędne czy niepełne. Nie, nie jest, ponieważ, jak pisałem, to że w przypadku X ekspertyza była błędna, w żadnym stopniu nie implikuje, iż ekspertyza w sprawie R.S. też jest błędna. Błędność ekspertyzy należy każdorazowo udowadniać. katon napisał(a): Matka i jego siostra akurat chciały aby przewieść chorego do kraju i podjąć próby leczenia więc coś nie doczytałeś. Pomyłka freudowska - chodziło oczywiście o żonę i dzieci. katon napisał(a): A jakby nawet żona chciała aby chorego przewiezć do Polski to co? Czy Sąd wtedy powinien według Ciebie przychylić się do woli żony? Nie. Zgodnie z jej zeznaniami, wedle przeprowadzonych z mężem rozmów, niechciałby być, w podobnej sytuacji, sztucznie przytrzymywany przy życiu. Więc, nawet gdyby ona była innego zdania, to pozostałbym przy woli wyrażonej przez samego pacjenta. Ostatecznie najważniejszy jest najlepszy interes pacjenta, a nie wola rodziny. W tym przypadku wola żony i dzieci była zbieżna z jego najlepszym interesem. Są jednak sytuacje gdzie jest inaczej - patrz, głośna sprawa Alfiego Evansa z 2018. katon napisał(a): Czy jak specjalista na podstawie badań uzna że Twoja noga nadaje się tylko do amputacji to czy poddasz się bez zastanowienia posłusznie temu zabiegowi? Czy też udasz się do innego specjalisty aby na podstawie jego własnych badań potwierdził tę diagnozę. A może i opinia tego drugiego specjalisty Ci nie wystarczy i pójdziesz do takiego z tej najwyższej półki. Możliwe, że nie poprzestałbym na opinii tylko jednego specjalisty (choć to zależy od okoliczności) i tak było w sprawie Pana R.S - w tej sprawie wypowiedział się i przedstawił ekspertyzy szereg specjalistów. Nie mam powodów, a Ty żadnych nie przedstawiłeś, by wątpić w ich profesjonalizm. Poza tym pytanie co ja bym zrobił w podobnej sytuacji zakrawa na nieformalny błąd logiczny. Bardzo możliwe że powodowany silnymi emocjami nie zachowałbym się w sposób najbardzej racjonalny. Z tego powodu nie winię, też polskiej rodziny tego pacjenta, mimo że nie zgadzam się z ich działaniami.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Cz sty 28, 2021 19:59 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Andy72 napisał(a): Dlaczego dziecko do pewnego etapu nie ma prawa do życia? Powiedz mi, proszę, w czym jest gorsze zdrowe dziecko poczęte z gwałtu od dziecka bez mózgu poczętego w cywilizowany sposób? No bo to dziecko z gwałtu można legalnie zabić. Wg mnie to fipokryzja rządzących.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Cz sty 28, 2021 20:20 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
To była odpowiedź na "Jestem za pełnym prawem do aborcji i nie interesuje mnie powód z jakiego ktoś chce się jej dopuścić (o ile tym powodem nie jest przymus ze strony partnera, rodziny etc)"
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz sty 28, 2021 20:24 |
|
|
subadam
Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16 Posty: 2261
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
I co z ta "wizja Polski" Kaczora? Doczekam sie ? Czy to nastepny bullshit sprzedawany przez PiS?
|
Cz sty 28, 2021 21:17 |
|
|
Alugard
Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10 Posty: 384
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj: Myślę że Kaczyński nie może być złym człowiekiem, skoro ma kota. smurfy cię niczego nie nauczyły?
|
Cz sty 28, 2021 22:14 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
subadam napisał(a): A teraz mam osobista prosbe do dyskutantow piszacych o wizji Polski Kaczynskiego o opisaniu mi tej wizji i gdzie w jego pismach sie ona znajduje. Bo z tego co do tej pory moglem przeczytac to te wizje bardzo mu sie zmienialy w czasie. Wizję Polski to on mógł mieć przed 2010r. Aktualnie to jedynie zemsta i odwet jako recepta na zagłuszanie wyrzutów sumienia. Teraz padło na nieszczęśliwe kobiety w ciąży z nieodwracalnie uszkodzonymi płodami. Pomagają mu fanatycy religijni o mentalności sekty, z dominująco osobistą wizją świata, nie dostrzegający innego człowieka, nie znający nauki Kościoła, zwłaszcza: drugim po Bogu jest sumienie, usiłujący zastąpić sumienie nakazem prawnym.
|
Pt sty 29, 2021 8:17 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|