Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 19, 2024 10:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14508 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926 ... 968  Następna strona
 Przegląd prasy i Aktualności 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Kael napisał(a):
Czy ktos moze to zweryfikowac, czy papiez naprawde tak powiedzial?

Niestety, jest to prawda. W angielskich i niemieckich mediach jest mowa o bellen, bark czyli o szczekaniu.
Ktoś mądry powiedział, ze pierwszą ofiarą wojny jest prawda. I to się sprawdza.
Wypowiedzi Franciszka czy niektorych konserwatywnych hierarchów lub niektorych mediów tradycjonalistów o wojnie to totalny odlot.
Szczerze powiedziawszy to nie wiem czy nazwać to głupotą, naiwnością, dyplomacją? A moze niektórzy z nich siedzą w kieszeni Putina?
Ja rozumiem jakieś zabiegi dyplomatyczne ale jeśli Kościół w cos się angażuje to ważniejsza od dyplomacji jest prawda a tej w ostatnim czasie jak na lekarstwo.

_________________
ksiądz


Wt maja 03, 2022 11:19
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
W Niemczech widzialam wywiad z okazji marszow wielkanocnych z zakamienialymi pacyfistami, ktorzy mowili, ze Ukraincy nie powinni sie w ogole bronic, tylko zaakceptowac okupacje i robic pokojowe protesty.

Zycie w bezpiecznej bance krajow Europy naprawde odbiera realizm...
Ale papiez jest z Argentyny i powinien wiedziec do czego sa zdolni troglodyci majacy wladze i wojsko.

Rece opadaja.


Wt maja 03, 2022 12:12
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 2000
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
bramin napisał(a):
Ktoś mądry powiedział, ze pierwszą ofiarą wojny jest prawda. I to się sprawdza.
Wypowiedzi Franciszka czy niektorych konserwatywnych hierarchów lub niektorych mediów tradycjonalistów o wojnie to totalny odlot.
Szczerze powiedziawszy to nie wiem czy nazwać to głupotą, naiwnością, dyplomacją?

Weź pod uwagę, że wszyscy żyjemy w swoich bańkach informacyjnych, więc wszystko co nie pasuje do naszej narracji odbieramy negatywnie, a im bardziej jesteśmy przekonani, że posiedliśmy prawdę, tym bardziej agresywnie odbieramy poglądy ludzi, którzy nie pasują do naszej wizji rzeczywistości. Tylko część ludzi jest świadoma tematu bańki informacyjnej i tego, że wszyscy padamy jej ofiarami, niestety. Przyjmując dobrą wolę papieża Franciszka, w telegraficznym skrócie:
1. potępia wojnę, niezmiennie
2. namawia do zakończenia
3. chce sie spotkać z Putinem
4. podał jeden z możliwych pretekstów Putina do wojny, który dla Rosji jest zresztą prawdziwy. Warto zaznaczyć, że jest tam zwrot "być może", czyli jedna z możliwości, a nie główny powód.

Papież mógł bardziej elegancko ująć jeden z możliwych powodów agresji Rosji na Ukrainę, ale skoro chce się spotkać z Putinem, możliwe że celowo tak ujął swoją wypowiedź, by dotarła do adresata. Jak się chcesz spotkać na rozmowy ze swoim wrogiem, pokazujesz mu, że próbujesz go chociaż zrozumieć, w końcu zabieg z ogłaszaniem wszem i wobec, że jest zbrodniarzem wojennym, a następnie proszenie owego zbrodniarza o spotkanie, by go przekonać, że to co robi jest złe, daje pewność 100%, że z tych rozmów nic nie wyniknie, a tak, będąc neutralnym, jakaś szansa jednak jest.

Kael napisał(a):
W Niemczech widzialam wywiad z okazji marszow wielkanocnych z zakamienialymi pacyfistami, ktorzy mowili, ze Ukraincy nie powinni sie w ogole bronic, tylko zaakceptowac okupacje i robic pokojowe protesty.

Jeżeli to Ci sami ludzie, którzy niedawno na pierwszomajowym marszu w Berlinie rzucali w policję butelkami, koktajlami mołotowa czy ichniejszymi petardami, skandując jakieś antypolicyjne hasła, no to niech lepiej zamilkną, bo te ich "pokojowe" marsze to jakaś kpina.

Niemniej Ci, którzy argumentują, że UA nie powinna się bronić, tylko co najwyżej robić pokojowe protesty, mają na uwadze zatrzymanie eskalacji agresji(gwałty, tortury, okaleczanie ludzi i ich zabijanie, głód, zniszczone miasta i wsie), bo walka o wolność ma wysoką cenę w postaci bólu, cierpienia, licznych okrucieństw i dramatów całych rodzin, za które Ukraina płaci każdego dnia. To byłby wybór mniejszego zła z perspektywy moralności, ale też wybór większego zła z perspektywy politycznej. Osobiście nie osądzam która opcja byłaby właściwa, to decyzja UA.

_________________
Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. 1 Kor 3, 7


Wt maja 03, 2022 13:13
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Mrs_Hadley napisał(a):

Kael napisał(a):
W Niemczech widzialam wywiad z okazji marszow wielkanocnych z zakamienialymi pacyfistami, ktorzy mowili, ze Ukraincy nie powinni sie w ogole bronic, tylko zaakceptowac okupacje i robic pokojowe protesty.

Jeżeli to Ci sami ludzie, którzy niedawno na pierwszomajowym marszu w Berlinie rzucali w policję butelkami, koktajlami mołotowa czy ichniejszymi petardami, skandując jakieś antypolicyjne hasła, no to niech lepiej zamilkną, bo te ich "pokojowe" marsze to jakaś kpina.

Niemniej Ci, którzy argumentują, że UA nie powinna się bronić, tylko co najwyżej robić pokojowe protesty, mają na uwadze zatrzymanie eskalacji agresji(gwałty, tortury, okaleczanie ludzi i ich zabijanie, głód, zniszczone miasta i wsie), bo walka o wolność ma wysoką cenę w postaci bólu, cierpienia, licznych okrucieństw i dramatów całych rodzin, za które Ukraina płaci każdego dnia. To byłby wybór mniejszego zła z perspektywy moralności, ale też wybór większego zła z perspektywy politycznej. Osobiście nie osądzam która opcja byłaby właściwa, to decyzja UA.

I tak pokazałas, ze tez masz swoja banke, reagujac agresywnie i na bazie wlasnyxh wyobrazen na moj neutralny wpis.
Nie, to raczej nie byli ci sami ludzie. Ja pisalam o marszach wielkanocnych, ale moze w twojej bance nikt ci o nich nie powiedzial?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ostermarsch

Co do twojego tlumaczenia i (kolejnych) niezrecznych slow papieza Franciszka i co moze mieli na mysli (naiwni, syci i bezpieczni) pacyfisci: masz prawo do wlasnych interpretacji. Moze nawet wierzysz, ze oprawce zatrzyma pokora i ustepliwosc ofiar. Dopoki jednak nie pokazesz jak sama stajesz naprzeciw oddzialow Putina i nie powstrzymasz "pokojowym protestem" zoldakow, opowiadasz bajeczki.
Jak wielu innych ludzi, ktorzy opanowali do perfekcji formule "chcemy". A lud slyszy "zrobimy".
Papiez od razu mogl pojechac do Moskwy, jak sw Franciszek poszedl do sultana. Wyslal co prawda, kardynala Krajewskiego na Ukraina i chwala mu za to, ale umizgi do zbrodniarzy i "kolegi patriarchy" popierajacego mordy i gwalty sa niezrozumiale dla ofiar tej wojny, ktorzy czuja sie - i slusznie - zdradzeni przez Kosciol.

Cywile w Buczy raczej nie napadali na "nieproszonych gosci", a rozjezdzani przez czolgi chyba wlasnie "pokojowo protestowali".
Chyba zadna przemoc nie zakonczyla sie, bo zabijani dali sie bez protestu torturowac gwalcic i zabijac.
Ale moze masz jakies znamienne przyklady, ze poddanie sie tyranom polepsza swiat?


Wt maja 03, 2022 15:36
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
Papież Franciszek w wywiadzie dla włoskiego dziennika ujawnił, co usłyszał od premiera Węgier Viktora Orbana podczas audiencji 21 kwietnia. "Kiedy go spotkałem, powiedział mi, że Rosjanie mają plan, iż 9 maja wszystko się skończy.

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... gn=firefox

Doprawdy Franciszek zdumiewa mnie coraz bardziej. I doprawdy nie mogę uwierzyć, iż nie widzi kontekstu spotkania z Orbanem, oraz swojej wypowiedzi w szerszym kontekście. Bo to, że wojna się kiedyś skończy, to wiadomo. Tylko czy ludzkość przeżyje - to po pierwsze.
Po drugie - jak papież, kwintesencja pokoju może spotykać się z człowiekiem, który oficjalnie jest sprzymierzeńcem Putina?

Czyżby Franciszek dokopał się w archiwach Watykanu broszury "Jak postępować na wypadek wojny"?
Przecież nie od dziś wiadomo że:


Wt maja 03, 2022 17:53

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1457
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Może gdybyś troszeczkę poczytał ewangelię - spotkania Jezusa z człowiekiem grzesznym: kobietą cudzołożną (J. 8. 1-11) oraz Zacheuszem (Łk. 19. 1-10), działania podejmowane przez Franciszka, byłyby dla Ciebie bardziej zrozumiałe i nie budziły zdumienia.


Śr maja 04, 2022 10:26
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
george45 napisał(a):
Może gdybyś troszeczkę poczytał ewangelię - spotkania Jezusa z człowiekiem grzesznym: kobietą cudzołożną (J. 8. 1-11) oraz Zacheuszem (Łk. 19. 1-10), działania podejmowane przez Franciszka, byłyby dla Ciebie bardziej zrozumiałe i nie budziły zdumienia.

To osoby grzeszne, ale nie źródło informacji, jakim papież traktuje Orbana :( :(


Śr maja 04, 2022 11:06
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Ewangelicznie to papiez moze pojsc piechota do Putina i go przekonac, ze zabijanie i tortury na dzieciach i kobietach to grzech smiertelny i blogoslawienstwa Bozego na tym nie ma.

Czy chcacym ukiemienowac (i slusznie, bo takie prawo "od Boga" im Mojzesz przekazal) Jezus tlumaczyl cos, ze np, co prawda "kazdy jest winny",ale moze niech oni tych brzydkich kamieni nie uzyeaja,bo to zla bron?

Papiez moze przebaczac wszystkim, ktorzy wobec niego zawinili.
Moze odpuszczac grzechy, moca Pana Jezusa, jesli ktos je wyzna, za nie zaluje, obieca poprawe i zadoscuczyni.
Bez spelnienia tych warunkow, mordercy moga liczyc na Boze milosierdzie, ale papiez moze sobie mowic co chce: win nie zmaze,ofiarom nie zadoscuczyni i pokoju nie przywroci.

Na razie, puste gesty jak calowanie flagi Ukrainy niszczy slowami, ktorym pluje w twarz ofiarom.

Dlaczego morderca i zbrodniarz jest dla papieza wazniejszy niz bezbronne ofiary?
Czy Jezus pchal sie na salony a niszczonym przez wyzysk i choroby biedakom mowil, zeby nie szczekali, bo sobie na baty sami zasluza?


Śr maja 04, 2022 11:18
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2730
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Modlmy sie aby w USA weszlo w zycie i bylo przestrzegane prawo aby jeden czlowiek nie mogl zabijac drugiego.


Śr maja 04, 2022 12:02
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
"szczekanie NATO pod drzwiami Rosji" - to jest język najwyższego kapłana religii miłości?
Naprawdę? Myślałem, że to jadowita, propagandowa, goebelsowska odzywka Ławrowa.


Śr maja 04, 2022 12:17
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Kael - https://deon.pl/kosciol/komentarze/niec ... sc,2033105


Śr maja 04, 2022 13:20
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
stuck napisał(a):
"szczekanie NATO pod drzwiami Rosji" - to jest język najwyższego kapłana religii miłości?
Naprawdę? Myślałem, że to jadowita, propagandowa, goebelsowska odzywka Ławrowa.

Tak to jest, jak nie zna się języka i bazuje jedynie na czyimś dosłownym tłumaczeniu.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr maja 04, 2022 14:41
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Malgosiaa ale ja wlasnie o to szczekanie pytalam.
bramin potwierdzil.

Masz tekst oryginalu wypowiedzi?
To juz nie pierwszy raz, kiedy papiez uzywa tak niefortinnych slow, ze ich tlumaczenia nie oddaja jego (moze i chwalebnych) zamyslow i trzeba je wyjasniac.
Wiek ma swoje prawa, ale funkcja tez ma swoje obowiazki.

Moze przymus emerytalny w wieku np 85 lat dla papiezy to byloby jakies wyjscie?


Śr maja 04, 2022 15:25

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Małgosiaa napisał(a):
stuck napisał(a):
"szczekanie NATO pod drzwiami Rosji" - to jest język najwyższego kapłana religii miłości?
Naprawdę? Myślałem, że to jadowita, propagandowa, goebelsowska odzywka Ławrowa.

Tak to jest, jak nie zna się języka i bazuje jedynie na czyimś dosłownym tłumaczeniu.
Czyżby? Tak samo jak polskie "szczekać", jak angielskie "to bark", tak samo włoskie "abbaiare" oznacza "szczekać", wydawać głos psa, bo to psy szczekają, a nie ludzie lub złote rybki. Psy.

Bez względu na to, jakie istnieją w danym języku dodatkowe znaczenia lub wyrażenia z użyciem "szczekania" (np. polskie "szczekać" = pot. «wymyślać komuś lub oburzać się na coś», "psy szczekają, karawana idzie dalej") -- bez względu na te wtórne użycia, obraz zawsze jest ten sam: obraz psa. I to jest obraz w związku ze szczekaniem obraźliwy. Także wskazany artykuł nieudolnie powołuje się na: "bo jak mówi włoskie przysłowie «pies, który szczeka, nie gryzie»". Nieudolnie, bo nadal mowa o psie. Papież porównał NATO do psów, a ich działania do szczekania. Nie ma znaczenia, że przysłowiowego szczekania, za którym nie idzie gryzienie. Do szczekania psów. To jest religia miłości? NATO jako szczekające psy?

Czy gdyby ktoś nazwał wypowiedzi polskich księży i biskupów szczekaniem -- też byście reagowali tak samo? Że "tak to jest, jak nie zna się języka i bazuje jedynie na czyimś dosłownym tłumaczeniu"?


Śr maja 04, 2022 15:30
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Mrs_Hadley napisał(a):
Przyjmując dobrą wolę papieża Franciszka, w telegraficznym skrócie:
1. potępia wojnę, niezmiennie
2. namawia do zakończenia
3. chce sie spotkać z Putinem
4. podał jeden z możliwych pretekstów Putina do wojny, który dla Rosji jest zresztą prawdziwy.
Szymon Hołownia: "Nie wiem, może ja jakoś już nie rozumiem obecnej ewolucji kościelnej doktryny, ale ja zakładałbym, że Jezus poszedłby najpierw opatrywać pobitego i zgwałconą, a nie powiedział: „momencik, najpierw muszę dostać audiencję u gwałciciela, może poczuł się sprowokowany?”"


Pt maja 06, 2022 22:07
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14508 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926 ... 968  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL